Форум » Администраторы говорят » бульмасы » Ответить
бульмасы
ронами: со многими я проговаривала факт открытия этой темы в скорой и распространения её по бульмасьим сайтам, кому не успела звякнуть извиняйте! но я думаю, что будет честно об этом сказать! жду ваших комментарий и правок текста! Уважаемые господа! Любители молоссов, а в особенности бульмастифов! На протяжении последних 3-4 лет наша команда занимается такими породами как мастино, мастиффы, филы, бурбули, бульмасы Москвы и Московской обл. Мы ездим за этими собаками в любые места и в любое время суток и года, мы вытаскиваем их из приютов, выкупаем с перекупок, снимаем с улиц, спасаем от усыпления в вет. клиниках, забираем от отказавшихся от них хозяев. Ну а дальше обследуем, лечим, кормим, передерживаем, пристраиваем. И поверьте, каждую собаку пропускаем через своё сердце, а это больно! Нам жалко наших собак, нам больно за них и мы понимаем, что никому, кроме нас, они собственно не нужны….. ну и потом, это ВООБЩЕМ-ТО ДЕЛО ЧЕСТИ, ЧТО БЫ НАШИ ГОРДЫЕ, ПРЕКРАСНЫЕ , АРИСТОКРАТИЧНЫЕ СОБАКИ НЕ БЫЛИ УНИЖЕНЫ, ИСТОЩЕНЫ, ПОРУГАНЫ И ПРЕДАНЫ! И нет для нас никакой разницы, собака ли это шоу класса, или это не клеймённый ПЕТ. Ведь она уже родилась на свет, и душа-то у неё самой-самой породной филы, бурбуля, мастино, мастиффа, бульмаса. Всё это мы делали, делаем и будем делать, но! Есть большое но! В нашей команде не так много людей, ну а постоянно действующих членов 5-6. Все средства, на которые содержаться собаки, это личные деньги членов команды, добровольные пожертвования сочувствующих и адресная помощь породников. Нам не помогает ни РКФ, ни СКОР, ни Добрый мир, ни гос. организации. У нас нет постоянных спонсоров. Вся эта деятельность – это наша благотворительность. И она тоже имеет пределы! На данный момент на команде 5 полностью платных собак, а это 7000 – 9000 руб. в мес. каждая. Это просто содержание и корм. Скажете много? Да дорого! но у нас НЕТ СВОИХ ПЕРЕДЕЖЕК, нет собственных вольеров, и денег на их строительство тоже нет! Нет своих клиник, нет своих зоо магазинов! мы вынуждены за всё платить! Ну а месячный приход команды на много меньше расхода. У нас долги по передержкам, долги по кормам, долги…долги…. Мы выживаем в условиях рынка, так как можем! И если, такие породы как мастино и бурбули финансово поддерживаются нашими породниками, то с бульмастифами помощи практически нет…. Вот и в данный момент у нас 3 экстренных бульмаса, которых нам просто не на что забрать! И мы стоим перед выбором, либо нам отказываться от спасения породы бульмастиф, либо всё глубже и глубже погружаться в долги, которые мы не отдадим никогда! Одни мы вытянуть эту породу больше не можем! Мы обращаемся к любителям этой породы, к породникам, заводчикам, сочуствующим, НКП! Давайте как то вместе решать проблему отказных бульмасов! Давайте вместе давать им шанс на жизнь! Без вашего участия в решении этой проблемы мы больше не сможем помогать этим собакам!
Ответов - 29, стр:
1 2 All
Engrasiya: В тему о всех пристроенных бульмасах добавила ссылки на тему каждой собаки. Всего там числится 23 собаки, которых команда вела. Но Лавр пока в подвешенном состоянии, и не учли тему Дёмы http://helpbigdogs.forum24.ru/?1-9-140-00000007-000-0-0
Marika: Я давно ожидала подобного поста. Зная твою, Тань, "любовь" к бульмасам. А что ж, мы не откажемся от помощи филам, в частности, Леве? Ведь филятники тоже не помогают! Причем, по сравнению с бульмасниками - вообще. Значит, не смотря на отсутствие помощи, мы Леву содержим, а бульмасы - в сад пошли? Ну, давай, оставим только твоих любимых мастино, бурбулей и Леву. Нет, разместить, конечно, можно - для остраски. Но, вот, что делать будем, если реакции будет - 0?????????? Бросим бульмасов???? Нет, давайте себе честно признаемся: мы БРОСИМ бульмасов. Так? Я давно наблюдаю твое желание от них избавиться. А я бы вот с удовольствием избавилась от бурбулей - пусть их заберут породники! Но я ж молчу, хотя и не питаю нежных чувств к этой породе. И, надо отметить, что в основном адекватная порода бульмас пристраивается на порядок лучше, чем неадекваты бурбули (Щенок Руфа - не считается. Хотя, пристройство "по своим" опять же показательно). Или мы породы будем отбирать не по принципы принадлежности к молосской группе, а по принципу платности? Я мне 2 года никто не платил. Я просто понимала, что если я оставлю бульмаса или мастино на помойке, то спать не смогу! А сейчас нас - КОМАНДА!!!!!!! и 20 человек сочувствующих на форуме. Т.е. кол-во помогующих собакам увеличилось в 25 раз! Но собак-то, слава Богу, во столько же раз больше не стало!!!!! Тогда я не понимаю. Я 2 года ОДНА содержала от одной до трех собак в месяц. Почему сейчас мы ВСЕ, при помощи породников, не можем содержать наших собак ???? Пусть даже и пять??!! Мы - большой коллектив - ОТКАЖЕМСЯ от бульмасов?????????? Я предлагаю изменить вопрос темы: Главное - не редакция письма породникам - пусть будет. Главное - НАШЕ решение и отношение к данной породе, ЕСЛИ помощи породников не будет. Вот об этом и предлагаю выссказаться. Давайте не прятаться за письма, давайте честно ответим на этот вопрос!
гном: Я как член команды выскажусь все-таки. Лично я не могу содержать ни одной собаки,нету у меня на это денег и не важно какая эта порода бурбуль или бульмас. Я думаю,таких как я ("богачей") здесь больше. И исходя из этого и из того,что другим породам помогают породники,мы можем содержать такие породы как бурбуль и мастино. По поводу фил-Лева пока у нас один и я думаю,что если филы посыпятся как бульмасы,то и от них нам придется отказаться. На мой взгляд,то количество собак,которое у нас сейчас есть,уже велико для нас. Разве мы можем этих пятерых достойно содержать? Маш,а Выше головы не прыгнешь,посмотри в каком состоянии Шерик и Рокки,если бы у нас была возможность их достойно содержать,разве допустили бы мы такое состояние? А потом чтобы просить помощи,надо уметь общаться с породниками,надо говорить на их языке.Я например бульмасов не знаю,вчера писала Марине,которая у нас взяла Бакса,хотела с ней созвониться и попросить помощи,чтобы она,как человек взявший с нашего форума собаку,написала на породных форумах.Созвонилась с Мариной,но по ее рассказу поняла,что это бесполезно,их (заводчиков) не заботит судьба чужих( не своих собак). Может ты тогда напишешь на породных форумах,может помощи на 3 бульмасов попросишь. Ведь сейчас фактически 3 бульмаса на улице-9 летний,3 лет(из Балашихе,не сегодня,завтра окажется) и девка(которая живет на улице и которую в дом никто брать не собирается). Глупо обвинять друг друга,все мы здесь собрались помогать собакам,ну,не получается помочь всем,ну,что делать,машины,дачи,квартиры свои продать,но всех с улице собрать.Ну,нереально это.
гном: Marika пишет: чем неадекваты бурбули (Щенок Руфа - не считается. Хотя, пристройство "по своим" опять же показательно) Маш,ты меня конечно,извини,но я же не высказываюсь о бульмасах(твоих любимых),тебе не кажется что ты обижаешь некоторых людей,а потом говоришь что тебе не помогают. У меня например,никакого желания больше нет. Нука интересно послушать твое мнение о бурбулях и ты против,что Лена оставила себе Руфу. Давай,давай,скажи. Каждому свое,если тебе не нравятся бурбули,не надо их обсирать,мне например,тоже некоторые породы не нравятся,я должна говорить об этом или мне все-таки тактично умолчать?
Marika: гном пишет: И исходя из этого и из того,что другим породам помогают породники,мы можем содержать такие породы как бурбуль и мастино. По поводу фил-Лева пока у нас один и я думаю,что если филы посыпятся как бульмасы,то и от них нам придется отказаться. тогда мы не имеем права называться командой помощи молосам. гном пишет: Нука интересно послушать твое мнение о бурбулях и ты против,что Лена оставила себе Руфу. Давай,давай,скажи. Скажу. Никого не обсираю. Только выводы из практики. Что Стив, что Рокки - те еще подарки. И, надо заметить - на них ни одного звонка! А на бульмасов звонки идут постоянно. Пусть пустых ммного, но - не все! Статистика говорит, что бульмасы - пристраиваются. Причем, лучше, чем все наши породы - и мастино, и филы. Звонят даже на возрастных! На больных и с характером! У нас ни один бульмас не просидел столько, сколько Стив (до того, как стал хозяйским) или Роки! Стиву просто очень и очень крупно повезло, что он пристроился. А посадили бы в Строгино - сидел бы по сей день! А вот повезет ли Роки? А ведь он - не агрессор, как Шериф. Лен, возмущаться можно сколько угодно, но отрицать того, что бульмастиф - порода более уравновешанная по сравнению с бурбулем - нельзя. Бурбули - более эмоциональные, более активные собаки. А бульмасы по большей части - флегматы. Я против того, что Лена оставила Руфу??? Лен, а зачем ты говоришь за меня? Я этого не говорила, не думала, да и как я вообще могу быть против этого???? С середины темы по Лениным постам это было ясно. И я бы удивилась, если б Лена не оставила Руфу! Мне может быть только жалко передержку, но - это чистой воды эгоизм и Ленка столько выручала, что кроме Спасибо, больше сказать нечего! Кстати, насчет финансовой помощи... Полностью ПЛАТНЫХ (по 7500) в месяц бурбулей сколько??? ОДИН!!!! Стив ни минуты не оплачивался как передержка. Да, корм, лекарства - но это другие (!!) деньги. На Руфку тоже не 7500 в месяц уходило. Породникам просто повезло, что бурбы попали на б/пл передержки! А вот как бы они себя повели, если б передержка была платной? Платили бы они эти бабки? Мы говорим - они содержат бурбулей - да ни фига!!!! Корм и на лекарства дать - это совсем не то содержание, как в вольерах! Деньги НЕ ТЕ!!! А Мастино - Ронами в теме Шерифа писала, что породники больше не будут на него помогать. Не будут? А на других мастино будут? Вот на Мотю у них нечего не просили. Мелкий закрылся только с помощью денег от хоза. Где хваленая помощь породников?? А дело в том, что все они белые и пушистые, пока не поймут, что это - не одноразово!! Это - постоянно!! Помощь и оплата нужны постоянно! Уедет одна собака - приедет другая! Нет конца. И когда человек это понимает, то говорит: всех не спасешь - и отваливает. сколько еще надо будет платить за Шерифа? Кто будет платить, если породники откажутся? Когда он пристроится? Есть шанс? Если встает вопрос о нехватке денег, то тогда можно рассуждать еще более цинично: содержать только тех, кто ПРИСТРАИВАЕТСЯ. Вот бульмаски пристроятся, думаю, за месяц. А Шерифу, может, светит пожизненное содержание в Строгино. Так почему надо отдать последние деньги неадеквату, а адекватную собаку, имеющие ВСЕ шансы на пристройство (не затяжное), оставить за бортом? Не пришла в голову такая мысль? Странно. И если сравнить с бульмасами - то их помощь была не меньше - на Бакса помогла заводчица и породники еще добавили - на Габи хватило. Шерхана заводчица забрала. Бурбулятники так же поступят, если 9-летний бурб свалится (упаси, Господи!)? Сомневаюсь. Нет, тут, конечно, дело в человеке - и бульмасники не все такие, согласна. Но результат - Шерхан уехал. На Малыша не помогают? Так он не бульмас. Где у нас сейчас ПЛАТНЫЕ бульмасы??? И знают ли породники про тех, уличных? Опять же, что делать с 9-летним? Пес, вроде, живет в доме, под присмотром. Видимо, выпускают. Пока девочки ведут переговоры - выяснения с хозяином. Псу ЕСТЬ, где жить, во всяком случае - пока. По остальным - кто общался? Что говорят хозяева? Или вся паника на основе постов в теме? Кто что знгает из первых рук? Вот я не звонила - и ничего сказать не могу. И как интересно... Эта милая тема появилась практически сразу после того, как я в разговоре с Гном (в понедельник) сказала, что мне сейчас вообще не до собак - ЧП у меня!!!!!!!!!!! Пока Молли не найдется - мне вообще все все равно - делайте, что хотите! Я вырастила этого ребенка, но не смогла ее обезопасить. А остальные - я их не знаю. Я их не растила. И если всем на них будет наплевать - то и мне - тоже. Только не забудьте поменять вывеску. Де-жа-вю... Слонопотамы... Все повторяется... Когда-то я дралась за бульмасов и мастин. А теперь дерусь с мастинами... Надо оно мне было?
Soroka: Мое мнение, если коротко: написать такое письмо обязательно нужно, но отказаться от бульмасов... ну как-то странно. Тогда мы не можем быть командой помощи молоссам.
гном: Marika пишет: Лен, возмущаться можно сколько угодно, но отрицать того, что бульмастиф - порода более уравновешанная по сравнению с бурбулем - нельзя. Бурбули - более эмоциональные, более активные собаки. А бульмасы по большей части - флегматы. Ты сама ответила на свой вопрос.Бульмасы флегмы,никаких охранных качеств,например,мне не нужна собака размером со слона,которая не проявляет своих рабочих качеств(впрочем как и англ.мастиф).Для меня это собаки-дармоеды. А бурбули это рабочая собака,ну,не нравятся они тебе,это не значит что они неадекват,просто их воспитанием никто не занимался(это касатально Стива и Рокки,тем более они кобели).Только бульмас не уравновешенный,а флегматичный,а это 2 большие разницы.Поезжай и посмотри Руфу и скажи что она неуравновешенная. И потом если ты не знаешь всех обстоятельств,то не надо говорить.Руфу не непристроилась,а Руфу оставила сама себе Лена,она не смогла с ней расстаться,прости,но это 2 большие принципиальные разницы. И Индигу пристроили с первых смотрин,Маш,ты просто не в теме,поэтому многого не знаешь,если бы поинтересовалась,то может так и не писала бы. Маш,так я не говорю,что надо от них отказываться,надо вести переговоры,а у нас это сделать никто не может. Маш,эта тема появилась,когда мы поняли,что с таким бульмасопадом нам не справиться,нам сажать некуда и платить нечем,а наш с тобой разговор не причем.
Marika: гном пишет: Ты сама ответила на свой вопрос.Бульмасы флегмы,никаких охранных качеств,например,мне не нужна собака размером со слона,которая не проявляет своих рабочих качеств(впрочем как и англ.мастиф).Для меня это собаки-дармоеды. Каждому свое. А для меня это собаки - компаньоны. Друзья. А охрана - если такой слон рядом - никто не сунется. И не обязательно при этом собаке шваркаться на подходящего человека. Мой мастиф никогда не рыкнул ни на кого - просто снановился, как забор, передо мной - эффета было гораздо больше. И большинству нормальных людей в нормальные условия (не в вольер, не в будку на охрану) нужна именно спокойная собака. Уравновешенная или флегматичная - как хочешь. И, пожалуйста, оставь Сороку с Руфой в покое. Я это обсуждение не начинала и не надо мне приписывать то, что я не говорила. Очень интересная позиция - будем заниматься только теми молосами, которых обеспечивают породники. И которых, кстати меньше - тех же бурбов. Кстати, ты не ответила на мои вопрос: платили бы породники за собак по 7500 в месяц? Если бы и Стив и Руфа сидели на платной передержке? И почему мы сделали именно этим породникам такой подарок? Почему тогда не озвучить было для них цену и деньги перенаправить на других собак? Почему мы дали им льготу? У нас таких льгот по другим породам нету. Интересно получается - бурбулятники - хорошие, они платят (неважно, что передержки были б/пл, на Роки сейчас тоже не десятки тысяч дают), а другие, может, и платят, но недостаточно (неважно, что передержка у них стоит по-полной). Я против такой дискриминации. Как говорится - базы для сравнения в данном случае разные. гном пишет: когда мы поняли,что с таким бульмасопадом нам не справиться кто это "МЫ"? Все? Все это поняли? Ну, тогда пусть каждый за себя и говорит: "Я против бульмасов! Путь бегают по помойкам! Буду с породниками бурбулей спасать." Не надо за всех-то решать. Позволь напомнить, что мы объединились, что бы именно спасать тех, кому нужна наша помощь. Мы спасаем собак. У них, как правило, денег нет. Все остальное - то, что нам помогает это делать. Оно - вторично. Такое впечатление, что пока не было участия породников - мы были дружнее. Была одна беда на всех. А теперь есть повод для дележки - эти дали - те зажали. Мы расслабились. Поняли, что все может быть гораздо легче. Так зачем те, кто нам создает сложности?? Мы увлеклись сбором денег на выставках (это, бесспорно, оч нужно!). Мы, кажется, уже забываем, ради чего мы это делаем. И ради кого. Допустить только мысль отказаться от помощи бульмасам - кощунство! Soroka пишет: Мое мнение, если коротко: написать такое письмо обязательно нужно, но отказаться от бульмасов... ну как-то странно. Тогда мы не можем быть командой помощи молоссам. +1000! Что, делиться будем? Команда бурбулятников, команда мастинятников, команда бульмасов... Где-то я это уже видела...
ронами: Ну и навояли! пойду по пунктам: Marika пишет: Я давно ожидала подобного поста. Зная твою, Тань, "любовь" к бульмасам Расстрою: я люблю и жалею всех собак, но бульмаса я бы себе не завела ни при каких обстоятельствах! ну вот так! Marika пишет: А что ж, мы не откажемся от помощи филам, в частности, Леве? Ведь филятники тоже не помогают! Причем, по сравнению с бульмасниками - вообще. неверно! даже сюда скопирую, большинство денег здесь это породники, ну а последние 3 месяца его оплатила я, или ты не помнишь? 25 000, я же это с тобой обсуждала, а просили 50 000, но извини, не осилила я столько! Приход: 13.03.09 1000 рублей от mager на Як 17.03.09 1500 рублей от породницы Наташи Jenya на руки 17.03.09 2000 рублей от mager на сберкнижку 20.03.09 3000 рублей аноним при личной встрече с Jenya 23.03.09 1000 рублей от Tusic i Ula при личной встрече с Ink1206 23.03.09 1000 рублей на сберкнижку 23.03.09 500 рублей Елена Вячеславовна Блиц-перевод 24.03.09 2000 рублей от mager на сберкнижку 24.03.09 1000 рублей на сберкнижку 25.03.09 3000 рублей аноним при встрече с Jenya 26.03.09 1000 рублей фаина блиц-перевод 26.03.09 2000 рублей juliak08 на сберкнижку 28.03.09 2000 рублей аноним при встрече с Jenya 30.03.09 500 рублей macklen на ЯК 31.03.09 2000 рублей atl Блиц-перевод 31.03.09 3000 рублей от Алины при личной встрече Ink1206 01.04.09 1000 рублей от Солдатовой Лилии, Самара Блиц-перевод 01.04.09 1000 рублей от Каутто Вера, Финляндия Блиц-перевод 01.04.09 990 рублей от баскервиль на ЯК 08.04.09 2000 рублей аноним при встрече с Jenya 10.04.09 218.96 рублей от Юля 07.04.09 870 рублей от Гульнары 03.04.09 4650 рублей команда помощи молоссам из копилки команды 13.04.09 500 рублей Abra_Kadabra на телефон Ink1206 21.04.09 1500 рублей из Ростова на книжку в сбербанке 29.04.09 1000 рублей Алина при личной встрече с Ink1206 10.04.09 1000 рублей аноним при личной встрече с Ink1206 12.05.09 2000 рублей Люба из Иваново 14.05.09 3000 рублей Марина на книжку в сбербанке 02.06.09 1000 рублей Юля при личной встрече с Ink1206 09.06.09 2870 рублей из копилки команды http://www.helpbigdogs.forum24.ru/?1-0-0-00000017-000-0-0-1238779775 24.07.09 3000 рублей от Jenya при личной встрече с Ink1206 15.10.09 5000 рублей от Juliuska при личной встрече с Ink1206 Итого: 57 598,96 рублей Marika пишет: А я бы вот с удовольствием избавилась от бурбулей - пусть их заберут породники! а их и так забрали породники! разве нет? Лена, Гуля, Лена - представители породы, они сидят сутками на породных сайтах, ведут темы, просят денег, мотаются по выставкам, ВООБЩЕМ ВЫБИВАЮТ СОДЕРЖАНИЕ ЭТОЙ ПОРОДЕ! и надо заметить, что в бурбулей мы ещё не разу не вкладывались из кармана. что Стивушкин отчёт тоже ксеронуть? покажи, где там наши деньги? не вижу! http://helpbigdogs.forum24.ru/?1-9-40-00000148-000-0-0-1247765073 а что Стив бы никогда не пристроился, ты это зря! не отдавали мы его, руки перебирали, золотые искали! а всё почему? так на содержании породников он находился, и при первой моей просьбе Тане, ещё бы собрали! ну извини, в хороших мы с ней отношениях, ДОВЕРИТЕЛЬНЫХ и СВОИХ ОНИ НЕ БРОСАЮТ!!!!! Marika пишет: Я 2 года ОДНА содержала от одной до трех собак в месяц. ну Маш, у всех были времена!!!! 4 года назад для меня минус 100 000 погоды не сделали бы, а теперь считаю! и нельзя требовать от людей, что бы они отдавали последнее, тем более, что и последнего у многих нет! Marika пишет: А Мастино - Ронами в теме Шерифа писала, что породники больше не будут на него помогать. Не будут? А на других мастино будут? Вот на Мотю у них нечего не просили. Мелкий закрылся только с помощью денег от хоза. Где хваленая помощь породников?? Маш, как не стыдно тебе? скажи, сколько ты, или кто-то из нас за последний год в мастин вложили? здесь я уже хочу конкретно! КТО? И СКОЛЬКО? что отчёты ксерить? и вот интересно, кто эту помощь и содержание обеспечивал? а? через кого приходили деньги? помощь на мастин прекратилась в сентябре...... Marika пишет: И если сравнить с бульмасами - то их помощь была не меньше - на Бакса помогла заводчица и породники еще добавили - на Габи хватило. Шерхана заводчица забрала. Бурбулятники так же поступят, если 9-летний бурб свалится (упаси, Господи!)? Сомневаюсь. Нет, тут, конечно, дело в человеке - и бульмасники не все такие, согласна. Но результат - Шерхан уехал. ну а теперь поподробнее! кто интересно висел сутками на тел. и готовил тёплый приём нашей команде на дне бульмаса? кто диферамбы пел заводчице? про трудности наши рассказывал, унижался? кто это? да она дала! и людей сорганизовала! и осталось ещё! ну а дальше? ТАК ВОТ Я К ЧЕМУ ВЕДУ! НАБРАТЬ СОБАК, ПОСАДИТЬ ИХ НА ПЕРЕДЕРЖКИ - ДЕЛО НЕ ХИТРОЕ! НУ А ДАЛЬШЕ ЧТО? когда падают бурбули и мастюки, лена, гуля, лена, я, поднимаем задницы и выбиваем финансирование. сколько бы их ни было, мы их вытянем!!!! кто это будет делать для бульмасов? возьми этот проект на себя, и всё встанет на свои места. пока же, на данный момент, я не вижу выхода, кроме того, что валяться в ногах у породников бульмасов и умолять их помогать нам! в противном случае - нам их содержать, лечить, кормить - неначто!
Ink1206: Я тоже хочу высказать своё мнение, поскольку через меня проходят практически все деньги и отчеты на все породы и почти на всех собак. Ситуация действительно критическая, денег нет. И если по счастливой случайности мы сможем закрыть за последний месяц Шерифа, то в последующие месяцы мы вообще ничего не сможем заплатить... В конвертах действительно пусто. Мне безумно жалко всех-всех животных, которых я вижу на улице, но мы, к сожалению, не боги... мы не можем содержать только своими силами всех собак, хотя, безусловно, хотелось бы. Мы можем повысить членские взносы (хотя их и так не все платят), но, во-первых, не все это потянут, а ,во-вторых, это не решит всех наших проблем. То, что решит наши проблемы - это переход на новый уровень, то есть поиск спонсоров, которые будут готовы давать деньги на многое или других источников дохода. Но кто будет заниматься их поиском? Лично мне всё равно, какой породы собака, я их всех очень люблю! Отказ от породы бульмастиф - это для меня всё равно, что признать, что мы не справились, не смогли помочь тем, кто в нас нуждается. Но перед нами стоит выбор: либо мы сейчас берем на себя непосильную ношу (она действительно сейчас непосильная) ибо в конверте по бульмастифам 0 рублей, а в остальных конвертах - мы сможем ели-ели наскрести на передержку за ноябрь!, либо отказываемся от помощи данной породе (не по нелюбви, а из соображений: давайте качественно поможем небольшому количеству собак,а не будем содержать кое-как всех - не оплачивать передержку, корм и лекарства, что грозит, сами понимаете,какими последствиями для собак), либо будем думать, где и как получить спонсоров и кто будет вести с ними переговоры.
Marika: А чего ж так келейно-то? Большинство из тех, у кого есть доступ в жтот раздел не могут оплачивать собак. На форуме много людей, которые так же дают деньги. И не малые. И они тоже имеют право на это обсуждение. Я настаиваю на выносе темы в открытый доступ.
ронами: Marika пишет: Я настаиваю на выносе темы в открытый доступ. ты опять передёргиваешь! тема была заведена, для того, что бы согласовать текст обращения к породникам! и заметь, финансирование, под "нелюбимую мною породу" опять пытаюсь выбить я, что бы иметь возможность повесить на команду срочных бульмасов, от "которых я хочу избавиться"! поэтому не вижу основания на вынос темы в открытый доступ, это глупо, спрашивать у бульмастифщиков, как к ним обратиться! Маш, но поскольку твои посты обидели меня лично, в части, что породники мастин и бурбулей не оплачивают свои породы, ещё раз, настоятельно прошу озвучить: сколько твоих личных денег с ноября 2008 г. было потрачено на мастин и бурбулей? да и вообще на нужды команды? и ещё: при всей моей огромной нелюбви к Барсу, я полностью поддерживаю его подход к этой проблеме. в части организации нашей деятельности: Ну вот и пригодился закрытый раздел.... Потому что я сейчас подниму вопросы касаемые только членов команды... если мы ещё хотим называться командой.....собственно несколько вопросов. 1) пусть отпишется, каждый из нас считает ли он себя членом команды! И если он считает себя членом команды, то давайте платить ежемесячные взносы... хоть по 100 руб. в фонд команды...10 человек по 100 р. в месяц это уже 1000 руб. Остро встает вопрос о КАЗНАЧЕЕ... предлагайте кандидатуры! 2) Собственно господа, меня тут в очередной раз попытались обвинить на породном форуме в мошенничестве и вымогательстве денег под видом пристройства собачек....как помоями облили..... потому давайте выкладывать отчеты!! Полностью прозрачные отчеты в любом виде, с приложением счетов, чеков и т.д. и т.п., и учтите, что отчеты будут проверятся не только нами... потому подумайте как делать этот отчет так, что бы посторонние люди прочитав его были полностью уверены в том что отчет на 200% настоящий!!!!! Но мы тоже не дети, и потому если кто нибудь, из команды будет неуверен в отчете, а прецеденты уже есть, в том числе и у меня. То сообщите об этом на форуме в закрытой его части, а уж тогда мы сообща выберем комиссию, в которую войдут, отчитывающийся, тот, кто счел отчет фиктивным, тот, кто помогал конкретно этой собаке, или человеку, и третейский судья из членов команды!!! 3) Если у кого-то остались деньги после того как собачка пристроилась... давайте без скандалов возвращать эти деньги в команду...причем не через неделю... или вот вот на днях... а сразу... потому как мы все в одинаковой финансовой жопе!!! Все-таки мы собираем деньги на собак, а не на личные нужды и проблемы участников команды... 4) Если появляется собака нуждающаяся в пристройстве... то давайте ставить в известность хотя бы нескольких членов команды, или администрацию, о том что у нас появилась проблема, и только после полного обсуждения этой собаки будем принимать решение берем ли мы её или нет... что бы потом не было вопросов а что эта собака делает у нас... Потому как моё мнение, вешать абсолютно бесперспективную собаку , так же как и явных агрессоров на команду можно только с согласия этой команды. 5) Даже близкий метис кого-либо из профильных пород это - ДВОРНЯГА, со всеми вытекающими последствиями. Я не могу заставить Вас пройти мимо этой собаки, но я не могу также, заставить кого-либо, в том числе и себя, оплачивать дворнягу за счет команды... так что если Вы взялись тянуть метиса... то это только Ваши проблемы. 6)Давайте сразу устаканим список пород, которыми мы занимаемся, и не будем вешать на нашу команду те породы, по которым на том же ПиКе есть отдельные команды... Есть команда корс, почему мы занимаемся корсами??? Молоссы вторая по численности группа собак после дворняжек, так давайте не будем вешать на нас всех молоссов... ибо алабаи тоже молоссы, и мопсы, и много других. 7)Любой скандал на тему нашей команды, буде воспринят на ура, большей частью ПиКа, и некоторых людей с породных форумов. Потому просьба провокационные высказывания как в командной теме на Пике так и здесь избегать!!!! 8) Предлагаю создать в закрытой ветке тему по собакам в виде ... на сегодняшний день мы имеем и дальше список собак и кураторов этих собак. Просто для информации, чтоб, если возникнет вопрос, какие у вас есть собачки на данный момент, можно было найти быстро собаку, а не перелопачивать все породные ветки… в этой теме отписываться не стоит, она должна состоять только из одной странички. Имя собаки, порода, и связь с его куратором....Пристроившихся собак оттуда удалять злободневненько!
Marika: Эх, Тань, ты бы предупредила - я бы записывала. Получается, если я за год не вспомню сумму, то ничего и не внесла. Кстати, насчет темы. Я в самом начале написала, что для размещения на породных сайтах оно годится. Но попросила ответить на один вопрос: ЧТО будет, если породники его проигнорят??? Мы что будем делать? Бросим бульмасов? Вот после этого вопроса все и понеслось. И тема выросла из обсуждения письма в обсуждение: "Нужны ли нам бульмасы?". Так вот я считаю, что пока мы сами не знаем ответ на этот впрос - и письмо размещать нельзя.
ронами: Marika пишет: Эх, Тань, ты бы предупредила - я бы записывала. Получается, если я за год не вспомню сумму, то ничего и не внесла. Так Маш, зачем записывать, вон фин отчёты висят в каждой теме - они делают нашу жизнь проще ну насколько я правильно вижу , в самом начале ты написала: Marika пишет: Я давно ожидала подобного поста. Зная твою, Тань, "любовь" к бульмасам. А что ж, мы не откажемся от помощи филам, в частности, Леве? Ведь филятники тоже не помогают! Причем, по сравнению с бульмасниками - вообще. Значит, не смотря на отсутствие помощи, мы Леву содержим, а бульмасы - в сад пошли? Ну, давай, оставим только твоих любимых мастино, бурбулей и Леву. это ведь начало поста, я не ошибаюсь? просто, по-видимому, ты видишь то, что хочешь видеть, и не замечаешь того, что хотела донести я! ещё раз, на бис! если бы мне, как ты хочешь всех убедить, было насрать на бульмасов, я бы не искала дополнительные источники финансирования для них, не писала бы елейных постов породникам, не взывала бы к их любви и состраданию! мой пост, тогда, был бы информативным - что такую породу мы больше не ведём по тем или иным причинам.... если же тебе это непонятно, то ну не знаю, как ещё объяснить! и вообще, при всей твоей любви к этой породе, взывать о помощи к ним должна бы ты - наверное..... если же ты против размещения письма, и решение твоё категорично, то я, например, просто не знаю, как разруливать НАШУ ФИНАНСОВУЮ ЖОПУ, других путей Я не вижу! может ты тогда займёшся этим сама? продолжаю ждать твоего конкретного ответа на мой вопрос ронами пишет: Маш, но поскольку твои посты обидели меня лично, в части, что породники мастин и бурбулей не оплачивают свои породы, ещё раз, настоятельно прошу озвучить: сколько твоих личных денег с ноября 2008 г. было потрачено на мастин и бурбулей? да и вообще на нужды команды? или ты снимаешь свои утверждения?
Marika: ронами пишет: мой пост, тогда, был бы информативным - что такую породу мы больше не ведём по тем или иным причинам.... Столько слов и нет ответа на один-единственный вопрос... для тех, кто в танке: Мы вешаем письмо бульмасам. Они его игнорят. Вот игнорят - и все! ЧТО МЫ ДЕЛАЕМ????? 2 варианта: 1. Мы отказываемся от бульмасов и извещаем об этом породников. Дополнительно, поскольку это уже не предупреждение и призывы, а ответ на их игнор. => бульмасы остаются на улице, ибо породникам на них насрать. А мы оставляем мастин, бурбулей и ????? Впрочем, не мы, оговорилась - вы. Потому, как тогда команде придется разделиться. Мы здесь объединялись по одной идее. И ею было отнюдь не "кто больше денег даст", а нечто иное. Ушла идея - нет команды. 2. Мы не отказываемся от бульмасов, тогда не понятно, на фига мы вешали им это письмо. Мы выглядим идиотами, "сам с собой веду беседу". Какой сценарий выбираем? Предлагаю сначала определиться с этой позицией, а потом вешать письмо. Голосовать будем? И, вообще, Тань, ты ж всегда просчитываешь все наперед. Так, что ж ты не просчитываешь эту ситуацию? Или не хочешь?
gulnara: Разрешите и мне высказаться. Маш, Марика считаю твои высказывания по поводу бурбулей, и в частности Стива и Рокки, личной обидой для себя. Не нравятся тебе бурбули, ну что же заставить полюбить породу никто не может, однако я не припомню чтобы Стивушка на кого-нибудь просто так кидался, кстати когда приезжали все разве в чью нибудь сторону был хоть косой взгляд от него? А Рокки хоть кого-нибудь попытался укусить? А Руфочка (ну ладно не будем трогать малышку, хотя при первом знакомстве меня зализали).... А Индига, посмотрите фотки? А здесь хочется вспомнить Мартина, который откусил ребенку щеку, Габи, которая если помнишь при первом знакомстве на тебя шваркнулась, малолетнего бульмасика, которого вернули из-за ребенка. Еще хочется добавить того бульмаса, которым очень хотел меня сожрать когда я ездила забирала корм и "очень адекватную добрую" девочку, в первый же день укусившую ребенка за шею. Я никого не хочу винить, но может не стоит из-за неприятия какой-то породы говорить что все они неадекваты. Кстати на Стива было очень много звонков, и многое его хотели, только честно говоря я не хотела отдавать его. Что касается бульмасов считаю разумным чтобы кто-нибудь один начал раскручивать этот проект а остальные будут ему помогать, потому что с породниками надо говорить, петь дифирамбы, висеть на форумах, мотаться по личным встречам и выставкам чтобы был от этого толк, как делается с бурбулями и мастинами. И спасибо породникам что они помогают хотя могли этого и не делать. А чтобы помогали надо ПРОСИТЬ, а не требовать, кланяться и все такое, потому что нам никто ничем не обязан!
ронами: Marika пишет: для тех, кто в танке: ОТВЕТ ИЗ ТАНКА: я отвечу тебе прямо, на твой вопрос, не смотря на то, что ты мне прямо на МОЙ, не ответишь никогда, но я с упорстром маньяка теперь, буду его задавать каждый раз! так вот: я не отказываюсь от породы бульмастиф, а ищу дополнительные источники финансирования на эту породу! так устраивает? или опять много слов? Marika пишет: И, вообще, Тань, ты ж всегда просчитываешь все наперед. Так, что ж ты не просчитываешь эту ситуацию? Или не хочешь? и вот именно потому, что я просчитываю всё на несколько ходов вперёд, я и сделала этот ход! уж поверь, просчитала!, т.к идиоткой выглядеть не хочу! Но если тебя, Маш, не устраивает та финансовая политика, которую пытаюсь выстроить я, то единственное, что можно предложить - это возьми обеспечение этой породы на себя. но только именно обеспечение породы, а не снятие собаки с улицы, посадка в вольер, а потом вопрос: кто же за всё это платить будет? P.S. ронами пишет: продолжаю ждать твоего конкретного ответа на мой вопрос ронами пишет: цитата: Маш, но поскольку твои посты обидели меня лично, в части, что породники мастин и бурбулей не оплачивают свои породы, ещё раз, настоятельно прошу озвучить: сколько твоих личных денег с ноября 2008 г. было потрачено на мастин и бурбулей? да и вообще на нужды команды? или ты снимаешь свои утверждения?
Marika: ронами пишет: Так Маш, зачем записывать, вон фин отчёты висят в каждой теме - они делают нашу жизнь проще так у тебя есть фин отчет - можешь выложить, чего ж меня пытать. Только одно - про 25000 Леве. Помнится мне это было дадено в долг. До... конца ноября? декабря? Вот тут не помню. И обсуждался вопрос - что будет, если долг не вернут? - тогда зачтем за Леву. Но кто говорил, что это будут только твои затраты?
Engrasiya: Я думаю, что это письмо породникам очень важно и нужно. Только я бы добавила кол-во бульмасов, прошедших через команду за это время. Написать что-то вроде того, что бульмастифы - одни из первых, кому начали помогать и они с мастино делят 1 место среди отказников- молоссов, т.е. их много. И немного переформулировала бы пару предложений, чтобы действительно, если сразу отзыва не будет (но надо постараться, чтобы он был), не выглядеть дураками.....ведь бульмасы не останутся на улице...да? Ещё добавила бы фото самых несчастно выглядевших бульмасов, которые были...коллажем например, могу сделать. Я не в команде. Но бульмасы для меня роднее остальных пород, поэтому им помогу, чем смогу. Marika, ты ведь всей душой болеешь за бульмасов. Возьми на себя сотрудничество с породниками? Открой темы на форумах, а я могу их поддерживать, писать новости. Открывать сама не буду, т.к. не член команды. Я покопалась, нашла самые посещаемые форумы. Конечно, некоторые породники есть везде. Думаю, темы там нужны. Но упирать надо не вообще на деятельность команды, а именно на помощь бульмастифам. Да, большинство породников только пишут "Ой как жаль" и "Хороших хозяев!". Но так на всех породных форумах, любой породы. Но и везде найдётся 2-3 человека, которые будут помогать регулярно. Вот именно их то и надо найти и достучаться. http://www.bullmastif.ru/forum/viewforum.php?forum_id=42 Всем нам известный портал бульмастифов, деньгами там сильно не помогут, но с информационной поддержкой и выставками - вполне. Там сейчас активно пишется krysa13, меня тоже знают. Тема команды есть, но мне кажется она перегружена. http://bullmast.borda.ru/?0-16 Здесь тоже особо помощи не дождёшься, но если поактивничать, может что-то и получится. Здесь же обитают salamanсa, Ирина и компания, Татьяна и Bullmoloss , они есть и у нас на форуме, это такие...ну самые крутые бульмастифщики, скажем так. На остальных инфо о команде нет http://bullmastiffs.forum24.ru/ http://bullmoloss.ru/index.php?s=74eb3a613e038316f14fa7a7cd3636b0&act=idx http://bullmastiffnkp.borda.ru/?0-3 http://grandcanis.borda.ru/ http://bonus.borda.ru/ Ещё надо посмотреть, кто есть из бульмастифщиков на нашем форуме и побольше их окучивать. Та же новенькая Лиля - сама занималась пристройством собак, насколько помню, и сейчас купила бульмастифочку. И ещё одна женщина с щенком -девочкой, ждущая меня на фотосессию, хотела помочь денюжкой. Буду стараться с ней подружиться поближе, и может с её помощью тоже осваивать мир бульмастифов. Так же в дальнейшем, если это всё пойдёт и будет работать, предложить - с каждой платной фотосессии бульмастифа- 500 р. в копилку бульмасов.
ронами: Маш,Engrasiya спасибо за правильное понимание проблемы я выставила пост именно для обсуждения и дополнения, которые все посчитают нужным внести, т.к пишется он от имени команды. мне были нужны конструктивные предложения, ибо я не считаю возможным проводить такие акции без согласия всех действующих членов. конечно надо вносить ссылки и фотки, что бы конкретизировать пост. Marika пишет: Только одно - про 25000 Леве. Помнится мне это было дадено в долг. До... конца ноября? декабря? Вот тут не помню. И обсуждался вопрос - что будет, если долг не вернут? - тогда зачтем за Леву. Но кто говорил, что это будут только твои затраты? Marika совершенно точно, просили в долг, до конца октября 50 000 руб., я советовалась с тобой, давать или нет, хотя выхода-то не было, если бы не дали, не факт, что Лёву всё ещё держали, да, мы с тобой посчитали, что это будет взаимозачёт, если денег не вернут, вот только пока это ТОЛЬКО МОЙ ЗАЧЁТ , поскольку Ларсон отдать не может, ну нет у неё! и из чего зачитывать-то? на Лёве нет денег.... P.S. Марика! ронами пишет: цитата: продолжаю ждать твоего конкретного ответа на мой вопрос ронами пишет: цитата: Маш, но поскольку твои посты обидели меня лично, в части, что породники мастин и бурбулей не оплачивают свои породы, ещё раз, настоятельно прошу озвучить: сколько твоих личных денег с ноября 2008 г. было потрачено на мастин и бурбулей? да и вообще на нужды команды? или ты снимаешь свои утверждения?
полная версия страницы