Форум » Поболтаем » "бои без правил" » Ответить
"бои без правил"
ронами: не думала, что придётся на нашем тихом и доброжелательном форуме открывать тему с таким названием но, видно, без этого никак прошу всех заметить, что название темы стоит в кавычках, то бишь, правила соблюдать всё же придётся! нельзя оскорблять, переходить на личности, обнародовать личную информацию, употреблять нецензурные выражения обсуждать действия администрации название темы украла у мастинариев
ронами: Juliuska Элен Юль, Лен, не стоит звонить! с хозяевами общается Гуля. когда сможет выйти в инет, отпишется подробно. пока вкрадце: собака пристраивается по семейным обстоятельствам породная 4 года по характеру ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНАЯ к чужим.
ронами: девочки.....давайте уже как-то согласованно действовать Лена гном очень ответственный человек. и если у неё не получается самой прозвониться, то она не оставляет это бесконтрольно она перебросила контакты, по ним работали вся основная команда сейчас, к сожалению не может часто быть в инете, но ведь есть телефоны можно и уточнить
Элен: В смысле-методично обзвонить всех и спросить "а не звонила ли ты...?")))) Татьян, я сорри, но тогда проще вообще ничего не делать. Логичнее было бы попросить написать, что звонили. Ничего страшного не произошло-мы очень мило пообщались с хозяйкой собаки. Если кто-то против-больше не полезу.
gulnara: Элен пишет: В смысле-методично обзвонить всех и спросить "а не звонила ли ты...?")))) В смысле позвонить хотя-бы Лене гному, ведь все контакты были у нее и она бурбулятник со стажем. Элен пишет: Логичнее было бы попросить написать, что звонили. Логичнее, извините пожалуйста что не написали к сожалению с инетом полная кстати не у меня одной. Захожу с мобильника, который постоянно выбивает. Элен пишет: Татьян, я сорри, но тогда проще вообще ничего не делать. Если вы так считаете пожалуйста, можете ничего не делать. Но наверное старожилы форума соображают что и как делать. Или нам пойти в пеший эротический тур а вы решайте все вопросы, особенно критичные когда надо снимать собаку с улицы, сажать на передержку, лечить, социализировать ( при этом находить финансы на корм и лекарства)? Элен пишет: Ничего страшного не произошло-мы очень мило пообщались с хозяйкой собаки. Это вы так считаете. Особенно если накануне я общалась с хозяйкой и все вопросы были решены. Элен пишет: Если кто-то против-больше не полезу. Без комментариев, боюсь наговорить лишнего
Juliuska: gulnara пишет: Если вы так считаете пожалуйста, можете ничего не делать. Но наверное старожилы форума соображают что и как делать. Или нам пойти в пеший эротический тур а вы решайте все вопросы, особенно критичные когда надо снимать собаку с улицы, сажать на передержку, лечить, социализировать ( при этом находить финансы на корм и лекарства)? Гуль, а на минуточку не резковато? Похоже старожилы форума прекрасно справляются со всеми задачами и проблемами и помощь никакая не нужна? Или она не нужна только от определенно-конкретного человека? В таком случае корректнее высказать все "но" по телефону - а то по делу инет недоступен, а ежли наехать - так вот он пожалуйста. Неуютно мне становится на форуме Элен Лен, мне всегда приятно с тобой общаться и я всегда благодарна за твою помощь - и команде, и мне с моими найденышами
ронами: Juliuska Юль, хотела попунктно ответить, но потом прочитала твою тему и пункты рассыпались..... я звонила тебе вчера, по этому поводу, на 2 имеющихся у меня тел, но оба были не обонент...... может и резковато, Юль, но надоело глупо выглядеть! ОЧЕНЬ НАДОЕЛО!!!!!!!
Элен: Вот и мне надоело глупо выглядеть - от этой неуместной "ревности". Далее- без комментариев. Кстати в интернете я тоже с телефона-бОльшую часть времени.
Muris: Посчитала нужным написать открыто. Хотя ооочень не хочу подпитать очередной накал страстей. Таня, Гуля, при всём уважении к вам, я в этой теме поддерживаю Юлю. Тань, по фактам. Лена позвонила хозяевам только после того, как в теме в течение 5 дней после открытия стояла полнейшая мёртвая тишина. А по собаке были заданы вопросы. И вот этот пост: ронами пишет: с хозяевами общается Гуля. когда сможет выйти в инет, отпишется подробно. пока вкрадце: собака пристраивается по семейным обстоятельствам породная 4 года по характеру ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНАЯ к чужим. ведь мог же появиться раньше? Мог. Потому что члены команды за эти 5 дней в и-нет заходили. Пару слов написать можно было. Потому что форум - место публичное. И хочешь-не хочешь, а хоть парой слов, но отчитаться нужно. Но не было сказано ни слова. А теперь Лена виновата в том, что проявила инициативу.
gulnara: Вообще-то в теме было конкретно написано что контакты у Лены гном, что мешало позвонить именно ей и уточнить нужно ли звонить хозам? Если бы это было сделано, вопросов бы не возникло. А теперь получается, что мы ничего не делаем, все бросили и еще позволили себе наехать на человека, который оказал реальную помощь. Интересно получается. Juliuska пишет: Гуль, а на минуточку не резковато? Юль, согласна может резковато, но поверь что для резкости были весьма веские поводы. И дело даже не в этой собаке, лично для меня это было просто последней каплей переполнившей чашу терпения. Мы все вопросы решаем согласовывая их друг с другом, советуясь и прося помощи в случае необходимости, при это Лена очень часто принимает именно авторитарные решения не советуясь ни с кем и не ставя никого в известность. Не знаю, может это делается по телефону, только почему-то о некоторых вещах узнаешь постфактум. Для примера могу привести ЧП с Радкой на передержке, почему никого не поставили в известность о том, что собака на прогулке убежала, так вскользь про между прочим было упомянуто вместо того чтобы во все колокола бить и разбираться серьезно с передержкой. И далее по многим пунктам так-же. Juliuska пишет: Похоже старожилы форума прекрасно справляются со всеми задачами и проблемами и помощь никакая не нужна? А вот здесь ты не права, помощь всегда нужна и ты о этом знаешь. Вопрос в том что помощь всегда можно скоординировать. Каждый старается и делает столько, сколько может и большое спасибо всем за помощь. Не справятся старожилы одни со всеми пролемами и честно скажу во многих ситуациях без помощи девчонок была бы полная И ты прекрасно знаешь что когда были проблемы с Лоркой, не выручи ты тогда машиной неизвестно сколько бы еще времени она была без ветеринарной помощи. И если бы Инна не потащилась с лекарствами к Левандосу, когда он уже был пристроен, его бы в живых не было. Если бы не Марина Руся наши собаки сидели бы на дерьмовых кормах, какие Бог пошлет, а не лопали Эуканубу. А Веджик своими спасенными глазами обязан не только врачам а еще и девочкам, которые ездили и возили его в клинику, и Ира Коломбина и Марина Руся. 8 мая если бы не Оля Мурис я вряд-ли смогла бы вернуть Веджика обратно. Наташка тащит на себе бульмасов, от которых отказались породники, Дуська своим нормальным существованием обязана Марине 33. И так далее если перечислять всех не хватит страницы. А все получается слаженно и замечательно потому-что мы команда людей думающих одинаково и делающих одно общее дело. Muris пишет: И вот этот пост: ронами пишет: цитата: с хозяевами общается Гуля. когда сможет выйти в инет, отпишется подробно. пока вкрадце: собака пристраивается по семейным обстоятельствам породная 4 года по характеру ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНАЯ к чужим. ведь мог же появиться раньше? Мог. Потому что члены команды за эти 5 дней в и-нет заходили. Пару слов написать можно было. Да Оль можно было и наверное надо было бросить все и отписаться, но у каждого море собственных проблем, кстати о моих ты прекрасно знаешь,запарка полная и дома и на работе, ну не было возможности, еще раз повторюсь что мешало позвонить Лене гному, ее контакты везде на форуме. Juliuska пишет: Или она не нужна только от определенно-конкретного человека? В таком случае корректнее высказать все "но" по телефону - а то по делу инет недоступен, а ежли наехать - так вот он пожалуйста. Юлечка, здесь могу сказать только одно, а сколько можно? Или каждый раз после проявленной ни к месту инициативы звонить и вести разъяснительную работу? Ну если человек не понимает что не надо переть напролом и лезть во все темы со своим мнением, часто просто навязывая его другим, что можно сделать и как объяснять. Лена много делает для форума и для собак, но если при этом она еще и снизойдет до того, чтобы все-таки советоваться принимая какие-либо решения или проявит чуть больше уважения к остальным то цены этому человеку не будет.
Soroka: Muris пишет: Таня, Гуля, при всём уважении к вам, я в этой теме поддерживаю Юлю. Оль, понимаешь, какая фишка получается, пока мы поддерживаем Таню, Лену, Федю или Машу - у нас получается междусобойчик, а когда мы поддерживаем команду - у нас получается организованная помощь. Вот и вся разница. Да, все люди разные, есть командные игроки, есть индивидуалы, но результат НАШЕЙ деятельности сильно зависит от согласованности общих усилий. А не так, захотел - позвонил. Нравятся бурбули - буду с хозяевами связываться, не нравятся мастюки - пусть тема хоть месяцами висит. Давайте попробуем меньше лично - адресованных претензий, а больше конструктива. Ну, правда же, переругаемся. И собакам от этого лучше не сделается. Кста, вот если бы мне позвонило несколько человек от одной и той же общественной (или не общественной организации) я бы в лучшем случае, подумала, что они не в себе, или начала подозревать что-нибудь гораздо худшее, чем то, что они просто раздолбаи, которые между собой согласоваться не могут...
Ink1206: Девочки, давайте поспокойнее! Это всё-таки тема собаки, а подобные вопросы лучше решать в личке или по телефону. Larisa пишет: Да.......... Зря спросила про песу............. Извините за беспокойство. Как администратор форума, приношу свои извинения за то, что Вам пришлось прочитать посты, написанные выше членами команды. К Вам лично это никакого отношения не имеет, Вы тут ни при чем!!! Это от количества собак, трудностей и жары у всех уже крышу сносит....
Элен: Мне много всего хочется сказать,но-я не стану этого делать. Если у кого-то ко мне отдельная "любовь" (всегда ли, или с некоторых... пор-не суть важно)-давайте высказывать ее лично и открыто-а не у меня за спиной или намеками. Скажу одно-касательно ЧП на передержке Радки- первое что я сделала-это открыто написала обо всем в теме собаки. Дабы устранять конфликт с передержкой у меня полномочий нет-и за это я не берусь. Все что я могла-я сделала-а именно-сообщила, заменила ошейник и поводок,ну...до кучи поговорила с Олей и Татьяной Ронами по телефону. Я не считаю себя виноватой и непринявшей меры - и оправдываться за это больше, честно, не хочу. Так что - пока не поздно-давайте как минимум унесем этот конфликт с публичного прочтения-дабы...дабы если человеку позвонят несколько корректных и адекватных людей-это нормально. А вот если человек зайдет в тему своей собаки,адрес которой ему давали, и прочтет это...вот тогда его реакция точно не будет позитивоной. Я не хочу поддерживать этот,если можно так назвать, разговор.
ронами: Muris пишет: Тань, по фактам. Лена позвонила хозяевам только после того, как в теме в течение 5 дней после открытия стояла полнейшая мёртвая тишина. А по собаке были заданы вопросы. Muris пишет: ведь мог же появиться раньше? Мог. Потому что члены команды за эти 5 дней в и-нет заходили. Пару слов написать можно было. Потому что форум - место публичное. И хочешь-не хочешь, а хоть парой слов, но отчитаться нужно. Но не было сказано ни слова. А теперь Лена виновата в том, что проявила инициативу. НУЖНО ОТЧИТАТЬСЯ ПОЧЕМУ МОЛЧАЛИ 5 ДНЕЙ? НЕ ВОПРОС. ПОЖАЛУЙСТА! мне контакты перебросила Лена гном в субботу, прошу заметить. именно мне! суббота у меня рабочий день, плюс был жуткий аврал и в этот день я не позвонила, не потому, что забыла. а потому, что сил не было ни с кем говорить, ни моральных ни физических , что криминал? в воскресенье а набирала пару раз, но глухо.... в понедельник я перебросила тел Гуле и в вечеру она поговорила с хозами, но, к сожалению, большому!!!!!!тоже приехала с работы мёртвая и отписаться не было сил! ну, видать, мы так плохо работаем! увольте нас! gulnara пишет: Вообще-то в теме было конкретно написано что контакты у Лены гном, что мешало позвонить именно ей и уточнить нужно ли звонить хозам? Если бы это было сделано, вопросов бы не возникло. а вот это действие - решило бы все проблемы!!!! и самая фишка, что я бы так и сделала, что бы не дай бог, не выглядеть идиоткой в глазах незнакомых людей, беспокоя их второй раз по одному и тому же вопросу!! Soroka пишет: Кста, вот если бы мне позвонило несколько человек от одной и той же общественной (или не общественной организации) я бы в лучшем случае, подумала, что они не в себе, или начала подозревать что-нибудь гораздо худшее, чем то, что они просто раздолбаи, которые между собой согласоваться не могут... вот-вот Лен! о каком уважении к нам можно говорить, если у нас кто в лес, кто по дрова! я бы, по- меньшей мере о таких людях подумала, что они СТРАННЫЕ!это я мягко так! если кому-то плевать, что о нас так думают, то вот мне НЕТ! мы нам, наше лицо, уважение к нашей команде, статус её наконец! два года делали! и, потому. что кто-то тянет одеяло на себя это угробить? вот уж вряд ли! у нас в команде есть определённые правила, которые мы сами себе и создали! и все мы их соблюдаем! и исключения не делается не для кого! так может стоит о них поинтересоваться? Soroka пишет: а когда мы поддерживаем команду - у нас получается организованная помощь. Вот и вся разница. Да, все люди разные, есть командные игроки, есть индивидуалы, но результат НАШЕЙ деятельности сильно зависит от согласованности общих усилий. вот лучше и не скажешь!Элен пишет: Мне много всего хочется сказать,но-я не стану этого делать. Если у кого-то ко мне отдельная "любовь" (всегда ли, или с некоторых... пор-не суть важно)-давайте высказывать ее лично и открыто-а не у меня за спиной или намеками. Лен, а разве за спиной? хотя за всех не могу говорить! но одно могу сказать: очень многие обижаются на твой агрессивный стиль! очень многие в недоумении, что ты пытаешься солировать. не ставя никого в известность! очень многие не хотят твоих нравоучений и твоего категоричного мнения. ты даже не замечаешь, как походя, просто так, обижаешь людей, хороших людей! мне тоже в последнее время не очень уютно у нас на форуме...раньше у нас такой неприкрытой агрессии и неуважения к другим людям не было
Элен: Татьяна, опять же-в чем вопрос? Что же мне никто из "обиженных" не выскажет претензии?:) Велкам. Или предлагаете мне переучиться, сменить взгляды на жизнь, манеру общения и тд-боюсь что поздно) уж как-никак-не школьница-семейная/замужняя/с образованием/со статусом.... Се ля ви И-правила тогда какие-то не равнозначные. Кому-то можно (заниматься откровенной самодеятельностью/вести себя некорректно/обижать людей...), и это всех устраивает. А кому-то-полслова в сторону-и.... Примеры? Можно. Но стоит ли? :) В общем-жду обиженных мною-если правда окажется так-искренне попрошу прощения. И-за сим прекращаю создавать людям дискомфорт от своего общения-хотя-если кто заметил-о себе и своих делах-чувствах-собаках ...я на форуме достаточно давно уже не пишу-думаю, это о многом говорит в плане моего отношения к сложившейся в последний период атмосфере
ронами: Элен Лен, можно вопрос не по теме? хотя и по теме тоже: сейчас нахожусь на трубке с Леной гном, она по приезду подтвердит, и передаю тебе её вопрос: в результате переговоров с хозами 4-х годовалой суки. скажи пожалуйста из какого питомника собака и кто её родители? для решения проблем собаки эта инфа крайне важна! именно эту инфу и надо было получить при разговоре именно от неё мы бы и стали отталкиваться при пристройстве
Элен: Татьяна, информация о заводчике получена. Родителей девушка на вскидку не вспомнила. С Леной гном я общалась. Девушка будет звонить ей сегодня сама-телефон дала сразу. перед звонуом Лене я попросила ее уточнить родителей и назвать ей. Фоты собаки выложу в теме-мне их прислали на почту. Сегодня хозяйка собаки перезванивала мне сама-почему не Гуле-я не знаю. С компом дружит не особо-дойдет ли до форума-не знаю.
Элен: И-собаке не 4, как хозяйка говорила первоначально, а почти 5-если уточнить по документам
Soroka: Элен пишет: Или предлагаете мне переучиться, сменить взгляды на жизнь, манеру общения и тд-боюсь что поздно) уж как-никак-не школьница-семейная/замужняя/с образованием/со статусом.... А диплом красный?! ;) Ленк, я правильно понимаю, что все вышеперечисленное позволяет резать правду-матку в том виде, в котором ты ее себе представляешь не спрося, а оно кому надо в таком виде?! ;) А если те, кому с правду излагаешь тоже вышли из школьного возраста, семьей успели обзавестись, получили образование и статус у них тоже нормальный? Как быть? Мериться? у кого статус толще? Элен пишет: В общем-жду обиженных мною-если правда окажется так-искренне попрошу прощения. Понимаешь ли, Лена... Если человека можно обидеть, то вряд ли он придет разбираться и обиды предъявлять, особенно, когда предложение к диалогу в таком тоне оформлено. ;) Элен пишет: если человеку позвонят несколько корректных и адекватных людей-это нормально Опять же, прикол в том, что лично ты считаешь, что это нормально, я вот лично я - насторожилась бы. И мы обе в равной мере имеем право на свои реакции. Я вот, например, матом ругаюсь и считаю, что это позволяет мне в полной мере передать экспрессию происходящего и мое отношение к этому явлению, а для кого-то это совершенно не приемлемо. При этом, меня коробит, когда кто-то в носу при мне пальцем ковыряет или в штору сморкается, а для кого-то это "а чо тут такова?!" Понимаешь, куда я клоню? Если ты принимаешь участие в собаках попавших в команду, то желательно, чтоб это участие происходило в рамках внутренних правил. Или предложить какой-то вариант изменения правил... Ибо не получится действовать в режиме "кто в лес, кто - за спичками".
Элен: Леночка, я никогда и ни разу не претендовала на "истину в последней инстанции",если я что-то высказываю-то это мое мнение,на которое я имею право,согласись. Также как и ты,также, как и все другие участники,гости,люди. Иногда эти мнения не сходятся-но это жизнь. Я не говорю, что что-то дает мне право просто так быть лучше и выше других-нет. И я очень надеюсь, что тут все вышли из школьного возраста,как ты говоришь. Дурные привычки-это одно. От них можно просить и требовать избавится хотя бы на момент присутствия где-то. Но, согласись, пытаться подстроить и подломать человека под то,как каждый его хотел бы видеть-это бесполезно :) Потому я и говорю, что переучивать меня поздно-трата времени. У всех свои недостатки. Мне тоже много чего не нравится в этой жизни и в людях. Из-за традиционной нехватки информирования, о которой мы тут миллион раз говорили, в том числе и в контексте продвижения сайта и привлечения на него людей, произошло недопонимание. Виноватой в котором почему-то оказалась только я-ну и Юлька-косвенно, которая скинула мне этот многострадальный хозяйский телефон и вообще нашла эту собаку и просила по ней позвонить кого-нибудь-дабы в теме тишина и одни вопросы. До этого были случаи что я тоже звонила для уточнения информации (например по призраку бульмаса,который на набережной бегал и которого Маринка искала,еще по бульмасу,которого с пика задубливали к нам и тд-всё не вспомню) - и никто против не был. Так что-ну не ожидала я такойьреакции-причем в столь резкой форме-хорошо что тему почистили.
Элен: И самое обидное, что ничего путного мы все из этих склок не получаем. Толку никакого, только испорченное настроение,отсутствие желания вообще начинать и продолжать что-либо делать и обо всем этом думать, взаимные обиды, "галочки на полях"... Зачем?
Soroka: Элен пишет: если я что-то высказываю-то это мое мнение,на которое я имею право,согласись Лен, СОГЛАСНА! Как бы совсем глупо спорить...Но тут нюансы, в какой форме, как вовремя это мнение было озвучено. А главное, был ли запрос на это мнение... При этом, имея мнение любой человек имеет полное право класть на все эти условия "с прибором", но когда люди декларируют, что они сообща что-то делают, обычно стараются вышеперечисленное учитывать. Ну, просто потому, что им хотя бы интересен общий результат. Элен пишет: что переучивать меня поздно-трата времени Здесь вопрос не обучения, а самоконтроля. Элен пишет: И самое обидное, что ничего путного мы все из этих склок не получаем. И здесь согласна! Но, бывает, что люди не выдерживают и накопленное месяцами напряжение прорывается... Чем дольше копилось, тем сильнее шарахнет. И потом, когда "осядет пыль" все с удивлением оглядывают руины вокруг...
gulnara: Элен пишет: И-правила тогда какие-то не равнозначные. Кому-то можно (заниматься откровенной самодеятельностью/вести себя некорректно/обижать людей...), и это всех устраивает. А кому-то-полслова в сторону-и.... Примеры? Можно. Но стоит ли? :) Самодеятельностью здесь никто не занимается. Не просто так старожилы берут на себя ответственность ( я подчеркну именно ответственность) общаться с потенциальными руками и решать кому отдать собаку а кому нет. Не потому что хотят кого-то обидеть или прогнуть а потому, что опыта в общении а главное в выявлении потенциальной перекупки или разведенцев у них гораздо больше и там, где новичку руки понравятся, человек с опытом найдет где вранье. Люди, имеющие коммерческий интерес к нашим собакам всегда будут стараться представить себя в наилучшем свете, немного дураков сознаются сразу в том что хотят собаку или вязать или перепродать. Поэтому пиар идет исключительно на одни и те-же телефоны и общаются с потенциальными ручками одни и те-же люди. Кстати, те чудесные люди из Краснодара оказались перекупкой. У как им удалось уговорить хозяйку привезти собаку на вокзал к поезду неизвестно, наверное если бы они поехали смотреть ее домой и забрали из дома неизвестно как сложилась бы судьба девочки, но тем не менее по приезде к поезду обнаружилось что эти чудесные руки берут еще несколько собак - бордосов и стаффов. Хорошо что кураторы и хозяева поняли что к чему развернулись и уехали.
ронами: в догонку к Гулиному посту: Элен пишет: Сейчас-ведут переговоры с женщиной -касательно отдачи. По стечению обстоятельств с этой женщиной я общалась касательно другой темы . Мнение-крайне положительное. Так что-возможно все скоро сложится благополучно. эти чудесные руки из краснодара давно известны нам как перекупка! о них знают все члены команды, чьи телефоны задействованы в пиаре вот такой конфуз получается
ронами: Элен пишет: И самое обидное, что ничего путного мы все из этих склок не получаем. Толку никакого, только испорченное настроение,отсутствие желания вообще начинать и продолжать что-либо делать и обо всем этом думать, взаимные обиды, "галочки на полях"... Зачем? вот Лен, и я о том же! испорченное настроение. вместо положительных эмоций после совершения благого поступка.....сейчас это у тебя..... а вот немного раньше точно такие эмоции лились через край у многих. до недоумения, до слёз, до истерики......с теми же самыми выводами: всё, хватит, на фига мне это! подумай Элен пишет: И-правила тогда какие-то не равнозначные. Кому-то можно (заниматься откровенной самодеятельностью/вести себя некорректно/обижать людей...), и это всех устраивает. А кому-то-полслова в сторону-и.... Примеры? Можно. Но стоит ли? :) не думаю, что стоит в это окунаться, хотя, очень хочется услышать кто из нас что нарушает и кому можно? Soroka пишет: Если ты принимаешь участие в собаках попавших в команду, то желательно, чтоб это участие происходило в рамках внутренних правил. Или предложить какой-то вариант изменения правил... Ибо не получится действовать в режиме "кто в лес, кто - за спичками". 1000%
Элен: Девочки,а при чем тут перекупка -я не понимаю? При чем тут я?? Я говорила Юле (хозяйке) что ни в коем случае нельзя куда-либо так возить собаку и отдавать в пустоту. Также я говорила ей про договор,паспорт, перекупку, бои....и тд и тп. Вы меня совсем....мягко говоря глупой считаете?? Я писала о других людях-которые нашли это объявление на всеизвестной нам доске и с которыми я 2 месяца назад общалась по своим рабочим делам. Но у них престарелая собака-сука овчаройда. Следовательно.... Тогда же никто не знал,что с суками собака никак. А о наличии этой овчаройды не знала я. Может достаточно уже??
ронами: Элен пишет: Я писала о других людях-которые нашли это объявление на всеизвестной нам доске и с которыми я 2 месяца назад общалась по своим рабочим делам. ой Лен, получается разговор слепого с глухим ронами пишет: Элен пишет: цитата: Сейчас-ведут переговоры с женщиной -касательно отдачи. По стечению обстоятельств с этой женщиной я общалась касательно другой темы . Мнение-крайне положительное. Так что-возможно все скоро сложится благополучно. я скопировала твой постиз темы бурбульки....а теперь ты пишешь, что вроде он к ней и отношения-то не имеет жара
Элен: Тань, вот именно - слепого с глухим! Пост имеет отношение к бурбульке и я от него не отказываюсь. Вот только к перекупке он отношения не имеет. Эту бурбулиху нашла на доске и захотела посмотреть дама, с которой я знакома. И она не перекупка, а нормальный собаковладелец. Тема не состоялась-в виду наличия у дамы собаки-которую бурбулиха пожрет в силу особенностей характера. А собака не отобьется-в силу возраста. Мне она позвонила с вопросом-а можно ли вообще брать животных на авито или это все-развод-и так не бывает чтоб бесплатно отдавали бурбуля. Ни о какой команде и брошенных молоссах она не знала-как и большинство людей в этом мире :) а я с ней не дружу и не приятельствую близко,чтобы касаться этой темы ранее. Просто знакома. Так понятнее стало? :) или что-то еще?
Элен: Мне стоит указывать,что я лично перекупкой не являюсь и продавать бурбульку не собиралась-или это примем как априори все же? :) ;)
Juliuska: Я несколько недель находила в себе силы не встревать в склоки и разборки на форуме, но в какой-то момент чаше терпения хватает одной, пусть уже и незначительной капельки. Эта идиотская история на бульмасном форуме - когда из-за предъяв какой-то непонятной и неизвестной никому тетки команда встает в позу и говорит, что бульмасами заниматься не будет. Девочки, собака лает - караван идёт. Стоило ли обращать внимание и принимать ТАК близко к сердцу Обидно - я понимаю, но из-за этой обиды страдала бы куча брошенных, никому не нужных и нуждающихся в помощи собак. Тема с парой бульмасов (которые теперь у Гули - и Гулечке бесконечное уважение за заботу и уход за ними! ) появилась на том форуме практически одновременно - и команда ЗНАЛА о них, ибо только ленивый не сходил на бульмасный форум посмотреть что там за сыр-бор. Но команда была "в позе" - и в итоге, собаки оказались привязаны на жаре, менты, шприцы, выкуп и вся история. Кста, как-то все вдруг забыли, что Марика рванула к собакам в свой ДР, Марика, ДАВНО предупреждавшая о том, что бульмаса возвращают.... Да, я согласна, с командой не согласовали сумму выкупа - но я, извините, очень могу понять - что позвонить не было возможности. И слова Марины (хозяйки Бакса - подтвердили мои догадки). А что совершенно убивает - так это система двойных стандартов, с недавнего момента появившаяся на форуме. Кто-то может принимать решения, не согласуя с командой, а кому-то сразу же - по носу -ать! Что за преференции? Объясните мне, недогадливой, пост Натальи на бульмасном форуме о том, что Радку на конюшню - это было с одобрения команды? Что вообще за рисование монстра. Я дважды видела эту собаку - и со всей ответственностью заявляю - она не монстр, а невоспитанная и не понимающая своего места в иерархии - но этому собаку можно научить! Девочки, вы Шерифа вспомните - к нему в вольер зайти боялись - кто-нибудь его предлагал на конюшню? Нет! Искали ОПЫТНЫЕ ручки - и нашли! А из Радки монстр как из меня трамвай. Да, могу услышать в ответ что сопоставляю несопоставимое - всего лишь пост о собаке (в случае Натальи) и вопрос с деньгами (в случае Марики). Только последствия того Наташиного поста такие круги по воде пустили - ругань на форуме, оскорбления членов команды, отказ команды от помощи бульмасам, пару пацанов, безвинно плавившихся на жаре и т.д. Да, не прямо, а опосредованно, но ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ существует причинно-следственная связь во всех этих событиях. И кста, Наталья, Баффи тоже отдавалась с согласия команды,а? и, наконец, совсем наболевшее - меня ЛИЧНО напрягает в ПОСЛЕДНЕЙ степени тон постов Натальи. Меня - ПРОСТИТЕ- ДОСТАЛИ экспрессивные наезды, склочность, бесконечное битиё себя пяткой в грудь (ах, я для бульмасов....попой на ежа сажусь!). Не помню я, чтобы Танечка Ронами, или Гулечка, или Лены Гном и Сорока хоть как-то хвалились тем, что делают, а уж девченки стольких собак сделали счастливыми, столько раз повернули колесо судеб - и пяткой в грудь себя не бьют, ах какие мы молодцы. (Девченки, простите, кого не упомянула , если заслуги всех перечислять - это очень надолго). Я недавно в команде - с прошлой осени. Я приходила на форум и словно попадала В СЕМЬЮ, дружную семью, без ссор и склок делающих единое доброе дело. Сейчас всё чаще и чаще (уже во многих темах) я попадаю в бабские склоки - и мне это неприятно. От ухода из команды меня останавливают собаки - они не виноваты. Но то, что сейчас творится на форуме, меня отсюда отвращает. Меня трясет от Наташиных постов. И видеть я их не могу - вот такая вот петрушка Я не умею так быстро пристраивать бульмасов. Но девиз "Цель оправдывает средства" меня всегда пугал
Наталья: Juliuska ,я тут .Все вопросы мне. История с Кайлин. Собака "прославилась" еще до "прибытия" на наш форум.Дальнейшее ее поведение -это подтверждает. Надо было и дальше молчать?Вы считаете что ситуация сложилась нормальная? Выход на бульмас портал(и не только) и все "важные разговоры" и "пятка у груди" и "усыпление"-это вынужденная мера.Чтоб как-то кого-то чем-то задеть и расшевелить.Не про цвергов же мне там рассказывать.О их титулах и происхождении.Зато я нашла спонсора на ее стерилизацию именно этими "пяточными па".Когда человек прочитал,перезвонил и переспросил.Хотя в общем -то получилось из Питера в Москву через Мурманск.Что с Баффи не так? Я просила у кого-то что-то? И прошу на сегодняшний день?Что-то не так с пристройством?С пристройством Бруно? Лилу? Гоши? Я не то сделала и не то сказала?Просто так совпало,что ситуация на сегодняшний день именно с бульмасами не очень.По той простой причине,что породе трудно без породников.Разве нет? А вы заметили какая посещаемость стала на форуме?Если вы лучше знаете,как достучаться до породников ,которые смею заверить регулярно читают форум,но при этом жевать кашу и тихо бормотать о цвергах,я тут же воспользуюсь любой подсказкой.Потому как я тоже новый человек на форуме.Выяснения отношений меня честно говоря мало трогают.Правда.Только рекомендации воспринимаю-ты сделала так,а надо так.Ты сказала то,а надо было это.Я все приму к сведению,лишь бы были какие-либо подвижки.Всегда готова учиться.Прямо сейчас и начну.Всвязи с активным отношение к жизни,такое же активное общение.Я думаю уже к 5 десятку трудновато менять себя будет.А вот все остальное-учту-воспользуюсь-попытаюсь воплотить в жизнь.Жду конкретных предложений.Juliuska пишет: Марика, ДАВНО предупреждавшая о том, что бульмаса возвращают.. Вот это мне понравилось.А чего предупреждать-то? Давно бы уже действовала,чтобы устроенная тобой собака не оказалась в такой ситуации.Или это тихое-правильное поведение? Поговорим пожалуйста подробнее.Мне интересно.
Juliuska: Наталья Говорить мне с Вами совершенно не хочется. Ни о чём. Вы взрослый человек, Вас не переделать. И моё несогласие с практически каждым словом Вашего поста - это мои личные трудности. Но по стерилизации Радки скажу - с какого перепуга решили стерилизовать здоровую суку без медицинских показаний? Спокойнее станет? Бреееееееееееееееед. Ещё и пластику ушей в туда же - слов нет, одни буквы и те матершинные И ещё - в списке пристроенных Вами не вижу Харлама - хороша история, молю Бога, чтобы у новых хозяев не сложились катастрофичные по свои последствиям проблемы.
Наталья: Juliuska ,ой Юлюшка !!Вы про Харлама к чему? Там владелец профессиональный заводчик бульмасов.Я дала несколько телефонов на ее выбор.Она выбрала их.И Ромашке и в Москву отказала.И правильно .Собакин деревенский.Нынешние хозяева приехали за ним и два дня тусили у Тины,знакомясь и общаясь с собакой.Им даже был предложен щен потом,если они не заберут Харлама.Но они лично приняли решение.Мне лично Тина сказала,что если что не так -она обратно собаку заберет.Какие ко мне претензии?Конкретно в этом случае?То что я лично не присутствовала с актом передачи у них в этот момент?Трудности действительно ваши.Так и не создавайте их другим.Их и так хватает.Все что мне нужно, и в чем я нуждаюсь и в совете и в поддержке-я звоню и Ронами и Гном и Гуле.Мне надо было у вас разрешения спросить о Баффи или Раде? Вы действительно мне можете посоветовать или помочь? Ну уж и раскрою до конца карты.Боялась сглазить.Пяткой в грудь-мой любимый метод. Кайлин "делалась" под спецзаказ.В Финляндию.Уши- моя личная инициатива.Ну вот люблю я чтоб красиво все было.Там живет уже кобель бульмастифа 6 летний.И сын моего кобеля сверчка у их дочери.Хозяевам было бы затруднительно их содержать в течке.ВСЕ про эту собаку знают.Вот уж я в красках расписала,эт я умею,вы знаете.Чтоб ни тени сомнений не возникло.Но решили помочь.Дети живут отдельно.Дом около Борисоглебской границы.Недалеко с нашей стороны живут мои хорошие приятели-заводчики.Часто приезжают в гости в Москву и туда.И даже проявили неслыханную и безвозмездную инициативу в вопросах помощи.Пока все было в переговорах и решениях об операции и транспортировке ,я только делала некоторые намеки.Каюсь.Не спросила сначала.Думала приятный сюрприз будет.Люди очень хорошие.Да! и даже в Польшу уже инфу пустила.Только человек по русски оказался ни бум-бум.Хотя тоже не первый день с собаками.Ну вот так сложилось,что абсолютно разные люди с разными взглядами и темпераментом обьединились в одном деле.И уж извините,когда спрашиваю у тех,кого считаю авторитетом способным помочь и посоветовать.Некоторые ... ,ну так скажем терплю их высказывания.Мы можем абсолютно спокойно и безболезненно существовать на одном форуме ,но в разных плоскостях.Не вижу проблем.
Наталья: Juliuska пишет: Но по стерилизации Радки скажу - с какого перепуга решили стерилизовать здоровую суку без медицинских показаний? Спокойнее станет? Бреееееееееееееееед. Е Почему бред Юлюшка? Поделитесь опытом .Мне действительно интересно.А что, эта собака представляет племенную ценность? В Америке и Европе принято стерилить не племенных животных.И поверьте проблем гораздо меньше у всех.Зато уходят предтечковые "Бешения",мечение -пописы и половая агрессия и возбуждение в овуляцию(не 100% конечно,но и не 1%) , проблемы"ложных беременностей",проблемы опухолей и пиометры к чему бульмасы склонны (тут уж на 100%). И опять же к коблу можно пристраивать доминантному без проблем.Так что же здесь плохого? Собака еще довольно молодая ,с возрастом страшно оперировать.Почему нет?
гном: Мне так уже это всё надоело, что сил нет. По каким причинам, вопросам здесь можно ругаться????????????????? Мы все помогаем, кто, как, сколько, где может, ну, не прыгнуть выше головы. Кто-то может одно, кто-то другое, каждый из нас как единица-ничтожен, только вместе мы сила, которая дает ВТОРУЮ ЖИЗНЬ нашим подопечным, неужели это не понятно всем??????????? Прекратите, пожалуйста, ругань. Еще раз это увижу, бурбулями и всеми остальными будете заниматься сами, к телефону подходить не буду, на форум не войду и не надейтесь. ВСЁ, я все сказала.
Muris: Наталья пишет: Кайлин "делалась" под спецзаказ. Какие новости! Какая прелесть. Наталья, скажите, а почему об этих прекрасных планах последними узнают непосредственные кураторы собаки? Ладно. Я вчера как можно более конструктивно переварила информацию о том, что у Вас всё уже подготовлено к её стерилизации, что Вы этот вопрос со всеми уже обсудили, кроме кураторов. Я - куратор собаки. Сегодня эту информацию, полученную от меня, переварила Лена Элен. Лена - второй куратор Рады. Нами принято решение вынести обсуждение этой проблемы в открытый доступ, поскольку относительно целесообразности стерилизации Рады сейчас есть доводы как "за", так и "против". И вот новая новость. Судьба Рады уже Вами решена. Наталья, скажите, а мы должны были об этом приятном сюрпризе узнать постфактум? Или точно также Вы уже со всеми всё обсудили, только одна мелочь осталась - сказать кураторам? В таком случае, девочки, команда, меня это очень сильно обижает. Я знала, что ждать уважения от Натальи не стоит, но я думала, что уж команда-то меня уважает. Или же Наталья готовила сюрприз для всей команды? Ну тогда, по всей видимости, Quod licet lovi not licet bovi. И как будем жить дальше?
1891: Есть предложение: глубоко-глубоко вздохнуть. задержать дыхание и... выдохнуть. Друг друга простить, - всем нам всю жизнь надо учиться жить вместе и общаться. Помните вечный крик человека "Да оставьте же меня в покое, но, пожалуйста, не оставляйте одного." Это все солнечная активность, а мы -добрые, хорошие, с лучшими намерениями, уважаем друг друга и растем в процессе делания общего дела.
гном: И вообще, я считаю так: Для того чтобы не было взаимных упреков и претензий, надо разделить обязанности, но это не возможно, потому что каждый делает в меру своих возможностей, я уже писала об этом ранее. Выход один-советоваться с членами команды, телефоны есть в открытом доступе, я всегда всех рада слышать, звоните не стесняйтесь. Предлагаю в качестве примирения встетиться и все обсудить.
Soroka: Наталья пишет: Я думаю уже к 5 десятку трудновато менять себя будет Где-то нечто подобное я уже читала и спорила даже на эту тему... Де жа вю какое-то... Muris пишет: И как будем жить дальше? Оля, я предлагаю жить хорошо и дружно! У нас у каждого есть важные для нашего общего дела качества. Получается так, что все вместе мы можем гораздо больше, чем поодиночке. И чтоб так продолжалось, нам нужно научиться прощать друг другу слабые стороны и выполнять правила о которых договорились. Ы?
Наталья: Мурис,Юлюшка и Элен.Никаких вопросов более.Все что нужно я уже с кем нужно обсудила.И обсуждала.Собака проблемная и откровенно засиделась.Все что связано было бы с этой собакой и в стерил.и в выхаживании и в переправке команде не обошлось бы НИ КОПЕЙКИ.И для нее это был бы расчудесный вариант.Манна небесная.Но прежде чем что-то говорить здесь,надо было чтобы все сложилось там.Вчера я еще раз разговаривала и спрашивала.Решили и посоветовали мне,что я и буду выполнять без комментариев и не отступая ни на шаг.К этой собаке я больше просто никаким боком.Никаким .Ни словом ,ни делом.Зарекаюсь.Клянусь!Во избежание.А вы в свою очередь,прежде чем писать что-то мне в ответ на всеобщее обозрение,выясняйте здесь,потому как после ваших -именно ваших междусобойчиков ,все кто просил ссылки и все кто решил поучаствовать и всем кто хоть чуть чуть пошел на контакт в породе и решил помочь, ушли в подполье-глубокое.Еще раз я против скандалов и против выяснений,но такие уж мы разные.Засим прошу вас троих выяснять здесь все,а не на всеобщем прочтении.Вы мне все откровенно портите.И если я вам испортила пиар по Раде,так я и решила все исправить.И смею вас заверить,что вы мне гораздо больше чего испортили.А начинать сначала труднее,чем просто начинать.
Juliuska: Наталья пишет: Вы мне все откровенно портите ЧТО ЛИЧНО Я СКАЗАЛА О РАДЕ ТАКОГО? Наталья, Вам кому-то по ходу нагадить в душу - как нечего делать. Как в теме Бруно на совершенно адекватный вопрос по анализам Наталья отбрила Виннер (на минуточку породника по испанцам) ТАК, что человек вообще ушел с форума. Там чуть ли не тему чистили - впрочем, после постов Натальи это не редкость А потом такой реверансик с волшебным словом "сорри" - какобычно - и всё по-прежнему - и в красной шапке, и на коне Наталья пишет: Если я случайно,кого-то "полила грязью"-сорри,потому как все только мои догадки и сложившееся мнение из сложившейся ситуации. И ругаться я более не буду. Но и утираться не буду Публичные извинения с непременным битиём пяткой в грудь и всеми объяснениями тре-бу-ю - за Наталья пишет: Вы мне все откровенно портите. Наталья пишет: И смею вас заверить,что вы мне гораздо больше чего испортили
Juliuska: Кстати, Juliuska -это Юлиуска, если транслитерировать, не фантазируйте обо мне иного.
ронами: Девочки, милые, как же я вас всех люблю! но предупреждение о не переходе на личности в силе! найду время, буду замечания дарить
gulnara: ронами пишет: Девочки, милые, как же я вас всех люблю!
gulnara: Прочитала последние посты повнимательнее и офигела. И чувство осталось только одно - мне стыдно. Мне стыдно в первую очередь перед Натальей, потому что явилась причиной того, что человек словил ушат грязи на голову. Нисколько не стесняясь могу сказать что была одной из тех, кто настоятельно просил ее занятся пристройством Рады. Ну засиделась собака, ну не получается у нас ничего с ее пристройством, давайте смотреть правде в глаза, ведь это так. Просто все произошло слишком быстро. А далее, далее пошли гнилые разборы и меряние письками, совершенно забыв не только о несчастной собаке но и вообще о том, ради чего мы все здесь собрались. Лично мне откровенно до лампочки от кого мне придут руки на сидящих у меня бульмасов, хоть от Марики, хоть от другого человека, к которому я не испытываю ничего хорошего, тем не менее если это произойдет в первую очередь я или подниму трубку или напишу и попрошу контакты ручек, чтобы с ними пообщаться. А далее буду решать, может это прекрасные руки, те, которых ждет эта собака. Оль, извини зачем надо было это писать? Получается очень замечательно - " я не люблю Наталью и поэтому не зная что за руки заранее говорю что это г...но". Не пойму никак за что вы все так на нее ополчились. Про бульмасий форум лучше не говорите ничего, там под удар одного неадеквата мог попасть любой, кто начал там писать и просить помощи. А репутация у нас там не очень хорошая и это пошло давно благодаря одному из членов команды (точнее бывших членов) и Наталья тут абсолютно не причем. Что касается вопроса о пристройстве Харлама - на минутку забыли что собака не отказник, собака хозяйская и руки выбирала сама хозяйка. Что касается косяков они бывают у всех, не ошибается тот, кто ничего не делает. Могу озвучить свои личные - это Лора и наверное Лева. И там и там будущие хозы казались идеалом а оказались говном, благо вовремя вернули уже покалеченных собак. Да, кстати Рада тоже мой конкретный косяк - я отдала ее в семью к своим знакомым, не проверив условия и положившись только на честное слово, итог - возврат собаки, дважды серьезно искусанный ребенок. Юлечка, поверь на слово человеку который неплохо знает эту собаку - нет, она не монстр, но это очень серьезная собака с непростым характером и не всякий сможет ее построить, она действительно непредсказуема. Когда я ее забирала она пыталась сожрать меня, за что честно скажу получила с ноги по морде. Сейчас у этой собаки был шанс, который упустили, потому что действовали не в ее интересах а в своих. Знаете мне все надоело. Мне надоел постоянный срач, надоело объяснять что хорошо а что не очень, надоело защищать кого-то, кто ни в чем не виноват и защищаться самой. Все, больше не хочу. За сим откланиваюсь, заранее предупреждая что не выйду на форум до тех пор, пока не прекратится это бл.....во и мы наконец не научимся уважать друг друга. И если этого не наступит, наверное придется уйти вообще.
Muris: gulnara пишет: Оль, извини зачем надо было это писать? Получается очень замечательно - " я не люблю Наталью и поэтому не зная что за руки заранее говорю что это г...но". Нет, Гулечка, прочитай внимательно. Про руки не было сказано ни слова. Я писала совсем о другом.
ронами: Juliuska пишет: Эта идиотская история на бульмасном форуме - когда из-за предъяв какой-то непонятной и неизвестной никому тетки команда встает в позу и говорит, что бульмасами заниматься не будет. Девочки, собака лает - караван идёт. Стоило ли обращать внимание и принимать ТАК близко к сердцу Юль, а вот я придерживаюсь другого мнения! НЕЛЬЗЯ ГЛОТАТЬ И СПУСКАТЬ ТЕМУ НА ТОМОЗАХ, ЕСЛИ В ЭТОЙ ТЕМЕ ТЕБЯ ОБВИНЯЮТ В НЕПОРЯДОЧНОСТИ И НЕЧИСТОПЛОТНОСТИ! ДЛЯ МЕНЯ - ЭТО НЕЛЬЗЯ! если такие обвинения были брошены, то я хочу фактов!!либо человек должен признаться, что был не прав! есть вещи, которые непринципиальны, но, по-мне - это не тот случай! Juliuska пишет: Тема с парой бульмасов (которые теперь у Гули - и Гулечке бесконечное уважение за заботу и уход за ними! ) появилась на том форуме практически одновременно - и команда ЗНАЛА о них, ибо только ленивый не сходил на бульмасный форум посмотреть что там за сыр-бор. Но команда была "в позе" - и в итоге, собаки оказались привязаны на жаре, менты, шприцы, выкуп и вся история. если я правильна поняла контекст твоего поста, то получается, что в том, что бульмасы были привязаны на жаре у дерева - виновата наша, вставшая в позу команда???????? не раздолбайка -нелюдь хозяйка! не бывший куратор одной из этих собак, который первый был в курсе их перепристройства! а команда, которая провафлила? эванокак!!!!! тут от меня без коментарий, могу перейти на мат кас. выкупа, даже оппонировать не буду! моё мнение ровно такое, какое выставлено в теме собак! кас пристройсв Наташи: баффи, харлам, боня и тд.... я всегда была в курсе этих пристройств! Наташа всегда проговаривала со мной возможность и пути отдачи! не пойму в чём криминал? в том. что она не звонила каждому? а когда и кто из нас это делал? хочу примеров! и вот готова сама вам привести пример: вспомните, как, когда и кем пристраивался Рокки? а теперь вспомните, кто и как его курировал? так вот: курировала на протяжении всего времени его в основном Гуля: моталась с кормом, с вывозами, с оплатами, навещала, посадила в тепло, лечила болячки а на отдаче к конкретным рукам, ВОПРЕКИ МНЕНИЮ ГУЛИ, настаивала я! и как? что же мне, на тот момент никто не сказал, что я не имею на это права?А? может потому, ЧТО ДО ОПРЕДЕЛЁННОГО МОМЕНТА МЫ ВСЕ ДЕЙСТВОВАЛИ В ИНТЕРЕСАХ СОБАК? а что произошло сейчас? я больше не хочу, не могу, и не буду участвовать в междоусобных войнах! достало! грызитесь как хотите! вот только осталось несколько вопросов к кураторам рады: скажите, а кто из вас разговаривал с ручками от наташи? кто из вас спросил телефон этих ручек? может это был шанс собаки! но теперь вы об этом вряд ли узнаете! и ещё вот вы, подняли планку морали столь высоко, что мы все чувствуем себя крайне неудобно, действуя за вашей спиной, а вот ответьте, сколько кураторов у рады? 2? а по мне - 3! и вот к чему я это всё: а был ли третий куратор в курсе её пристройства и возврата? ну ладно мы, ну а третий куратор? или здесь планку морали можно опустить до плинтуса? двойные стандарты однако получаются! Наташ, я приношу прилюдно тебе свои извинения за то, что в результате моих просьб о помощи в пристройстве Рады и твоего любезного участия в её судьбе сложилась такая ситуация, что на тебя вылили ушат помоев! это целиком моя вина! все претензии, выдвинутые Наташе, кас. неоповещения прямых кураторов собаки вы можете переадресовать мне, ибо, именно по моей просьбе, Наташа пыталась решить судьбу этой собаки! так что, остаюсь в Вашем распоряжении по любым дополнительным вопросам
Muris: Тань, скажи пожалуйста, твои вопросы были риторическими или ты ждёшь ответов? Я что-то не могу решить, как поступить лучше - отвечать или нет. Теперь постараюсь конструктивно. Мною ни слова не было сказано о том, что ручки плохие. И даже ни одного намёка не было сделано на это. И я так не думаю. Если ручкам действительно нужна Рада, то лично я всегда готова с ними поговорить. И с удовольствием приму телефон в личку. Если ручки от Рады отказались, то, видимо, им не так уж нужна эта собака. Либо же они обижены моими оскорблениями? Но только покажите, пожалуйста, какими именно? Вы знаете, я в позу не стану, а всегда признаю свою ошибку и искренне извинюсь, если напортачила. В вопросе стерилизации я не вижу ничего плохого, кроме того, чтобы стерилить сейчас, в эту жару. Судя по моей собаке, стерилизация ни на йоту характер не меняет. Но! Ушли в прошлое течки и возможность эндометрита, пиометры и прочей гадости, из-за которой собака может погибнуть. Вместе с тем, как мне объясняла когда-то Гуля, из-за особенностей самой операции (из-за того, что от матки остаётся культя, которая по любому воздействует на мочевой пузырь), собака с большой долей вероятности начнёт писаться. Не сейчас, так со временем. И как я поняла, это практически не зависит от качественности выполнения операции. То есть, даже если всё супер (как у моей Маргохи), то совсем нет гарантии, что писаться собака не будет. Теперь смотрите, какова моя позиция по этим двум вопросам (пристройство за границу и стерилизация). Я считаю, что оба эти вопроса должны быть вынесены в открытое обсуждение. Пристройство за границу - много более серьёзный шаг, нежели пристройство в Москве и МО. И в этом вопросе важно аргументированное мнение форумчан, я считаю. По поводу стерилизации, как видно, есть "за" и есть "против". Поэтому тоже аргументированное мнение форумчан важно. Ну и в-третьих, всё это важно ещё и потому, что раз накосячив, мы (уж лично я - точно!) не хотим больше скоропалительных решений. Я лично обещала Тане по телефону и всем в закрытом разделе обсуждать все решения относительно Рады, по крайней мере, с членами команды. В заключение хотелось бы ещё раз попросить желающих внимательно прочитать мой импульсивный пост в этой теме. И понять его суть. Суть моей претензии к Наталье. И я извиняюсь за тон того поста. Извиняюсь и перед Натальей, и перед всеми форумчанами. Но я не извиняюсь за его суть.
Juliuska: Бурбуль-команда предлагает свою помощь в пиаре и пристройстве мастинок Норы и Нелли. Мы можем предложить следующую помощь: 1. Пиар Норы и Нелли на телефоны координаторов Бурбуль-команды. 2. Отсев недобросовестных ручек. 3. Организация силами Бурбуль-команды "смотрин" собак понравившимся ручкам на передержке. 4. Организация перевозки собаки на дом ручкам, прошедшим отбор, и заключение с ними договора. Мы не можем участвовать в финансировании собак в силу непрозрачности и несвоевременного ведения финансовой отчетности. См. тему " Финансовые отчёты по породе мастино наполетано" http://www.helpbigdogs.forum24.ru/?1-3-0-00000023-000-0-0-1287570248 Мы не можем пиарить на телефоны кураторов Команды помощи молоссам, так как потенциальные ручки не могут дозвониться на указанные телефоны. См. пост от 01.11.10 http://www.helpbigdogs.forum24.ru/?1-3-0-00000029-000-0-0-1289906211, пост от 10.11.10 http://www.helpbigdogs.forum24.ru/?1-3-0-00000032-000-20-0-1290075509 В случае принятия нашего предложения участниками Команды помощи молоссам мы сделаем всё возможное для того, чтобы собаки обрели новых любящих и ответственных хозяев. Ждем ответа здесь, в теме Норы.
Muris: ронами пишет: gulnara Гуль, а может наймём фотографа с выездом? ну бред же! из-за отсутствия фот собака просто сидит Я всё ждала, что же Гуля напишет на это. Поскольку полторы недели назад у нас с нею был телефонный разговор о том, чтобы пофотографировать Маняшу. Я тогда в ближайшие выходные никак не могла, и сказала, что смогу не раньше следующих, то есть 20-го числа. Очень просила Гулю сделать хоть какие-нибудь фотки до этого, прислать мне, я бы их пошопила. Но фотографии сделать Гуля, по видимому, так и не смогла, а если сделала, то на почту посылать мне не стала. И вот уже завтра суббота 20е число... Таня написала 3 дня назад: ронами пишет: Гуль, а может наймём фотографа с выездом? И Гуля это никак не прокомментировала, и со мной тоже не связывалась. Таким образом, я понимаю, что от моих бесплатных услуг команда отказывается, не рассматривая той возможности, что данное мною обещание может быть сильнее межличностных раздоров. Ну что ж... Деликатность ситуации не позволяет мне навязывать свои услуги, а значит, общение со мной. Таким образом, с этого момента строю свои планы на завтра без учёта выезда к Гульнаре. Далее. ронами пишет: из-за отсутствия фот собака просто сидит Я не думаю, что это причина. На мой взгляд, это такое же бессмысленное обвинение, как и то, которое было предъявлено нам с Машей после смерти Тихона. Будто бы проф-фотографии смогли бы изменить ситуацию. Как мы все видим, наличие красивых фотографий не особенно-то и способствует быстрому пристройству молоссов. Примеров - тыщща! От долгопристраиваемых собак с гигантским количеством фотографий до Натальиных бульмасов, которые мгновенно расходятся не имея хоть сколько-нибудь приличных фот, а иногда и вообще без фотографий. Поэтому я очень прошу, не нужно таких слов. С другой стороны, поскольку команда отказывается от моих услуг, не мне выдвигать подобные требования =) Но в данном случае я прошу за Машу. И последнее. Таня, я допускаю, что этот твой пост написан, так сказать, из политических соображений. В таком случае, на мой взгляд, он крайне неудачен.
gulnara: Эва как! Выскажу ЛИЧНО СВОЕ мнение, не навязывая никому. Juliuska пишет: Мы можем предложить следующую помощь: Спасибо конечно, от помощи мы не отказываемся но:Juliuska пишет: 1. Пиар Норы и Нелли на телефоны координаторов Бурбуль-команды. А почему не на наши? Какое отношение БурбульКо имеет к мастинам? Насколько я помню вы в полном составе объявили о выходе из молосс-команды. Juliuska пишет: Мы не можем пиарить на телефоны кураторов Команды помощи молоссам, так как потенциальные ручки не могут дозвониться на указанные телефоны. Нуууууууу кому надо, тот дозванивается, если есть кому звонить К сожалению звонков по собакам не было вообще. И потом не можете - зачем предлагать помощь.Juliuska пишет: 2. Отсев недобросовестных ручек.А как вв будете решать насколько они добросовестные? Возможно у нас разные взгляды на ручки или хотите сказать что мы собак пристраиваем неизвестно куда?Juliuska пишет: Организация силами Бурбуль-команды "смотрин" собак понравившимся ручкам на передержке. А вот это совсем круто!!!!!! А на какой передержке собаки кто нибудь в курсе, кроме членов молосс-команды? И почему собаки были вывезены из Фрязино? И вообще что с ними происходило за последний месяц? Juliuska пишет: Организация перевозки собаки на дом ручкам, прошедшим отбор,Я валяюсь А как часто мне отказывали в помощи машиной в силу занятости? Когда были проблемы в Бруно, когда надо было экстренно вывозить Маняшу и т.д., примеров масса. Не хочу сказать что помощи не было вообще, она была, но часто в силу занятости или других обстоятельств был ответ " сейчас не могу". Вот и пришлось самой ковыряться, я уже давно никого ни о чем не прошу, проще самой сделать. И потом, ни у кого из вас не было времени хотя бы доехать и посмотреть на собак или позвонить и спросить как дела у них. Зато нашлось время обдумать "красивый" уход из команды и уйти громко хлопнув дверью. Juliuska пишет: заключение с ними договора. Простите от имени кого договор-то будете заключать? От имени члена БурбульКо? То бишь вы девочки лечите, кормите, платите за собак а мы все за них решим. Нечестно как-то. Juliuska пишет: Мы не можем участвовать в финансировании собак в силу непрозрачности и несвоевременного ведения финансовой отчетности. Ну ладно провафлили отчеты, согласна не совсем своевременно отписывались. Но возникает вопрос - а что мешало, если уж мы такие нечестные, передать деньги напрямую на передержку и взять квиточек? Ведь можно помочь собаке не передавая денег нам и передав конкретно по назначению. Или купить корм и отдать конкретной собаке как это делали Ирина Ариша66 для Мани(Иринка спасибо большое ) или Марина 33 с лекарствами? Если что-то не устраивало как делалось - велком надо было делать самим. Вообще прочитав все вышеизложенное сложилось впечатление что помощь была специально предложена в такой форме, чтобы от нее отказались, уж не знаю с умыслом ли или просто в резкой форме в силу неприязненного отношения? Интересно, если бы я вышла с таким предложением к примеру на форум азиат-команды, что бы я услышала в ответ? Я извиняюсь за резкий тон, но уже перебор. Многие ушли не подумав о тех собаках, которые остаются. Возможно тогда эмоции перевешивали доводы разума но сейчас........Мы готовы к диалогу но если общение с БурбульКо будет происходить в подобном ключе, то наверное будет лучше нам идти параллельными курсами не пересекаясь.
Muris: Всё написанное далее выражает мою личную позицию относительно ситуации Гулечка, я тебя очень прошу. Если мы будем любой контакт воспринимать в штыки, то ничего хорошего не выйдет! Чтобы договориться о взаимопомощи, нужно обмениватся мнениями и предложениями, а не ругательствами. Мы предложили свой вариант помощи, вас он не устраивает. Значит, нужно написать, в каком виде помощь от бурбульКо устроила бы молоссКо. Ведь вы же нас не первый день знаете, знаете наши возможности! И я думаю, что всегда можно договориться до компромисса, было бы ОБОЮДНОЕ желание. Гуль, ну ты же как никто другой знаешь, насколько я не люблю таких ситуаций, как сейчас, насколько я в них уже поварилась. И я вот уже просто из последних сил призываю начать КОНСТРУКТИВНЫЙ диалог, а не эмоциональные пререкания. Гуль, я вот сейчас оставлю без ответа всё, что ты написала. Точно также, как и все предыдущие разы я оставляла без ответов наезды на меня лично. Как показывает даже этот мой маленький опыт, такое решение проблемы только способствует дальнейшим взаимоотношениям, а не рушит их вдрызг, отчего никому никакой радости. Я только вот по этому поводу хочу сказать: gulnara пишет: А на какой передержке собаки кто нибудь в курсе, кроме членов молосс-команды? И почему собаки были вывезены из Фрязино? И вообще что с ними происходило за последний месяц? Гулечка, ну конечно же мы не знаем. Как ты понимаешь, сейчас сложилась такая ситуация, что всю информацию о собаках бурбульКо и лично я можем получать только читая форум. Мы такие же рядовые пользователи теперь как и те, кто никогда не был в молоссКо. Так вот я о чём хочу сказать. Гуль, не нужно нас обвинять, нужно просто своевременно написать, что происходит. И мы очень вероятно, что скорректируем своё предложение помощи в зависимости от нужд собак. Потому что они нам не безразличны. Я тебя уверяю в этом. Или моему слову ты теперь тоже не веришь?
gulnara: Ну вот, как не старалась я улизнуть от общения и писанины на форуме, не удается. Ольга я когда я Вам звонила и просила помощи с фотографиями по Вашему тону я поняла что у Вас нет желания помогать. Простите если неправильно поняла. Потом, насколько я помню Вы озвучили свое желание уйти с Молосс-команды, в связи с этим мне непонятны Ваши претензии. Сейчас, как я понимаю, поскольку фотографии нужны нам, то мы должны звонить и просить о помощи. Да, у меня на данном этапе нет возможности сделать фотографии но я обещаю очень постараться. Muris пишет: На мой взгляд, это такое же бессмысленное обвинение, как и то, которое было предъявлено нам с Машей после смерти Тихона. Будто бы проф-фотографии смогли бы изменить ситуацию.Не надо передергивать! Никто никого не обвинял, был диалог в процессе которого Вы согласились что фотографии необходимы. Muris пишет: Как мы все видим, наличие красивых фотографий не особенно-то и способствует быстрому пристройству молоссов. Примеров - тыщща! От долгопристраиваемых собак с гигантским количеством фотографий до Натальиных бульмасов, которые мгновенно расходятся не имея хоть сколько-нибудь приличных фот, а иногда и вообще без фотографий. Если Вы так считаете о чем тогда вопрос? Muris пишет: С другой стороны, поскольку команда отказывается от моих услугКакая прелесть, Вы сами за нас все решили, так может правильнее сказать "я отказываюсь от помощи Молосс-ко, поскольку они о ней не просят"?Muris пишет: данное мною обещание может быть сильнее межличностных раздоров. А кто об этом знает, кроме Вас? Muris пишет: Но в данном случае я прошу за Машу.Простите великодушно но с Машей я как-нибудь постараюсь разобраться сама. Эта собака мне не в тягость, наоборот общение с ней доставляет масссу позитивных эмоций, если возникнет необходимость за нее заплачу сама. Вообще прочитав все вышеизложенное невольно напрашивается вывод что пока БурбульКо не готова к конструктивному диалогу, поскольку на данном этапе все общение только сводится к обвинениям,и конкретно в мой адрес, мол Гуля то, Гуля это, и того не сделала и этого не сделала и наверное вообще что этот странный человек делает на форуме, какая ему выгода от этой деятельности? Торговля оружием и наркотиками, незаконная трансплантация человеческих органов, связь с Аль-каидой... Какие еще тайны хранит эта коварная тётка ???? Ладно, извиняюсь, Остапа понесло, наверное уже крыша улетела от проблем
Muris: Гуля, всё не так. И по всей видимости, лично я обидела тебя самым сильным образом, раз ко мне теперь обращаешься на Вы. Тогда кратенько. gulnara пишет: Ольга я когда я Вам звонила и просила помощи с фотографиями по Вашему тону я поняла что у Вас нет желания помогать. Было. Но на субботу уже было запланировано 7 собак, а воскресенье - законный день мужа. В будни я работаю, а вечером темно. Какие уж тут фотографии, если в будни к тебе я бы могла приехать не раньше 19.00-19.30. Это я говорила. gulnara пишет: Сейчас, как я понимаю, поскольку фотографии нужны нам, то мы должны звонить и просить о помощи. Так всегда было, даже когда я была в молоссКо. Ты звонила, говорила, Оль, поехали фотографировать. Мы ехали в удобное нам обоим время. Просто сейчас на всё смотрим сквозь призму обид. А это неправильно. gulnara пишет: Да, у меня на данном этапе нет возможности сделать фотографии но я обещаю очень постараться. Если пришлёшь на почту, то я пошоплю. gulnara пишет: Никто никого не обвинял, был диалог в процессе которого Вы согласились что фотографии необходимы. Был диалог, в процессе которого мы с Машей пытались убедить, что породистые молоссы - не дворняжки. Красивые фотки, кончно, привлекают внимание, но и без них люди на собак реагируют. Поскольку берут породистую собаку, рассчитывая на определённые породистые качества внешности и характера. И этим ситуация принципиально отличается от пристройства дворняжек. gulnara пишет: А кто об этом знает, кроме Вас? Обидно. Я считала, что ТЫ это знаешь, поскольку за всё время нашего общения могла убедиться. И то, что я вышла из молоссКо до появления открытого письма, и лично по телефону обещала, что буду дальше фотографировать и делать то, что делала на форуме - я тебе это говорила неоднократно и лично по телефону. А что происходит затем. Не предупреждая меня, с меня снимают функции модерирования (это не в упрёк, об этом я сама росила), снимают с меня Авдееву, и Таня пишет пост о найме фотографа, из которого следует недвусмысленный вывод о том, что я как фотограф уже не рассматриваюсь. Вот и всё. Отсюда понятно, что я думаю по поводу ледующего: gulnara пишет: "я отказываюсь от помощи Молосс-ко, поскольку они о ней не просят" gulnara пишет: Простите великодушно но с Машей я как-нибудь постараюсь разобраться сама. Эта собака мне не в тягость, Гуль, я имела в виду Машу Енграссию как фотографа.
Muris: Переносите и мой ответ туда же, пожалуйста. Отвечать теперь, если будет диалог, смогу только завтра вечером, поскольку сейчас уезжаю.
ронами: Juliuska пишет: Пиар Норы и Нелли на телефоны координаторов Бурбуль-команды. 2. Отсев недобросовестных ручек. 3. Организация силами Бурбуль-команды "смотрин" собак понравившимся ручкам на передержке. 4. Организация перевозки собаки на дом ручкам, прошедшим отбор, и заключение с ними договора. о как! а эНТи самые координаторы собачек то своими глазами видели? про характеры их подробности знают? и в вольер к собаШкам с "ручками" войдут? круто! Juliuska пишет: Мы не можем пиарить на телефоны кураторов Команды помощи молоссам, так как потенциальные ручки не могут дозвониться на указанные телефоны. См. пост от 01.11.10 http://www.helpbigdogs.forum24.ru/?1-3-0-00000029-000-0-0-1289906211, пост от 10.11.10 http://www.helpbigdogs.forum24.ru/?1-3-0-00000032-000-20-0-1290075509 да что Вы говорите с первой дамой я беседовала, распечаточку не желаете? на разведение дама хотела! ну а я, самодурка, не отдала по второму эпизоду....ну что тут сказать? знаете, все наши девочки, РАБОТАЮТ! ДЕНЬГИ ЗНАЕТЕ-ЛИ ЗАРАБАТЫВАЮТ, НА РАБОТУ ХОДЯТ, А ТАМ - НУ НЕ ВСЕГДА, ПРО СОБАЧЕК ПОГОВОРИШЬ вот и получается, что подходим, когда можем! не домохозяйки чай! Juliuska пишет: Мы не можем участвовать в финансировании собак в силу непрозрачности и несвоевременного ведения финансовой отчетности. эванокак! а это уже бездоказательные обвинения, то бишь наговор! ВыJuliuska хотите сказать, что мы деньги переданные на собак используем для своих личных нужд? правильно? вот тут доказательства представьте! а пока в игнор! и в бан на 3 дня за клевету! думаю, что 3 дней хватит, что бы компроматик нарыть, а не хватит, так мы подождём gulnara пишет: Вообще прочитав все вышеизложенное сложилось впечатление что помощь была специально предложена в такой форме, чтобы от нее отказались, уж не знаю с умыслом ли или просто в резкой форме в силу неприязненного отношения? вот полностью согласна! а потом, можно сказать, что мы же предложили, а вы сами нас послали.... только вопрос - КАК ПРЕДЛОЖИТЬ? а тут уж у всех своё восприятие! и вот ещё что: вы тут все, так сладко поёте, что беспокоитесь о судьбе оставшихся собак а когда отделялись, вместо того, что бы речёвки красивые писать, что ж с собой пару собак, за которых душой болеете не захватили? ах, да - это же мастины остались, а их судьба как то никого вообщем то и не волновала! суммируя - подитожу: 1. помощи, с заламыванием нам рук - не надо! 2. с нетерпение ждём документального подтверждения наших злоупотреблений а пока - в сад! и сразу скажу: мы не будем там петь - вы там будете слушать! Muris не буду отвечать много и долго, скажу только одно: когда я хочу помочь - то сама предлагаю помощь, а не жду, чтоб попросили. пока, вот как-то так!
Larisa: Прошу прощения у форумчан за то, что выхожу не под своим ником. Свобода слова здесь такова "" , что я, Juliuska, не могу ответить от своего имени. Спасибо Ларисе за возможность слово молвить! gulnara пишет: 1. Пиар Норы и Нелли на телефоны координаторов Бурбуль-команды. А почему не на наши? Потому что у нас есть неоспоримые факты того, что на Ваши телефоны ручки не могут дозвониться. И звонят на телефоны девченок и говорят - дозвониться НЕ можем. Ой, ну прям предвижу претензию Ронами насчет документального подтверждения на слово нам не верят. что ж , форумчанам виднее, кто балабол gulnara пишет: Какое отношение БурбульКо имеет к мастинам? Знаешь, а мы все были в молосс-команде. И один из баллов в моей репутации гласит цитата: неоценимая помощь оказывается Вами Действительная подпись: ронами За просто так? Вообще, к нам были претензии, когда мы были молосс-ко? Или, как ушли, всё резко поменялось и мы стали другими людьми? Да и наш уход - тут ещё крепко подумать надо, кто кого "ушел". Почитать хоть эту тему - меня лично "ушли" Ронами, Наталья и в какой-то степени ты, Гуль. gulnara пишет: 2. Отсев недобросовестных ручек. А как вв будете решать насколько они добросовестные? А что, есть сомнения в нашей способности отсеивать недобросовестных? Мы себя где-то запятнали? gulnara пишет: хотите сказать что мы собак пристраиваем неизвестно куда? А где Шериф, стесняюсь спросить? Где Ведж? О Чейзе поинтересуйся у Натальи - ты для того его, Гуль, вывозила из Куево-кукуево, возила в клинику, лечила, для того, чтобы его спихнули в руки молодой женщины без опыта собаковладения с ребеном и в другом городе - и там усыпили? Для этого, Гулечка??? На форуме про сие молчооооок, допускаю мысль, что ты об этом и не знала! gulnara пишет: А на какой передержке собаки кто нибудь в курсе, кроме членов молосс-команды? И почему собаки были вывезены из Фрязино? И вообще что с ними происходило за последний месяц? А кто-нибудь писал на форуме, что происходит? Мы что все тут, ясновидцы? Что у Норы, за день прям травма глаза и она ослепла? А с передержки на минуточку никто Молосс-ко не звонил и не мог дозвониться? Кто теперь об этом узнает? Повесили весь грех на передержку.... gulnara пишет: А как часто мне отказывали в помощи машиной в силу занятости? Когда были проблемы в Бруно, когда надо было экстренно вывозить Маняшу и т.д., примеров масса. Не хочу сказать что помощи не было вообще, она была, но часто в силу занятости или других обстоятельств был ответ " сейчас не могу" Каждый помогал команде в меру своих возможностей, и когда она была - помимо пиара и денег собакам я лично возила Лору с западного заМКАДья на Первомайку, Тишку от Алены в клинику и обратно, вывозила Лео и Нелли на передержку, ездила к Радке. Когда могла, тогда и делала. Если не могла - то выше головы не прыгнешь. Сорока вообще в приют в тьмутаракань ездила за Баффи, в Тульскую что ли область. Про это как-то забылось?... gulnara пишет: Вот и пришлось самой ковыряться, я уже давно никого ни о чем не прошу, проще самой сделать. Именно потому, что ты до смерти загружена работой и поездками по делам команды, мы предложили свою помощь самим ездить на смотрины и отвозить собак. ТЕБЕ же лично было бы легче - так нет, всё в штыки. Бурбуль-ко - враги, ату их! gulnara пишет: То бишь вы девочки лечите, кормите, платите за собак а мы все за них решим. Нечестно как-то. То есть наше предложение помощи вот так расценивается? Да никому я навязываться не буду. Не хотите, у самих всё получается, не нужна вам помощь в таком виде? Что, только деньгами нужно? Собак на содержание и лечение забрать? Вас только такая помощь устроит? Вам не кажется абсурдной мысль, что когда тебе предлагают помощь выдвигать условия, на которых вы её принимаете, как-то странно??? Мы вам что предлагаем фиги воробьям показывать, не берем на себя ваще ничего, только у компа клавишами стучать? Не хотите - не надо! Нелли с Норой жалко до слез. Но идти на поводу шантажируемая собаками я не буду. `
Larisa: Теперь отвечу Ронами ронами пишет: а эНТи самые координаторы собачек то своими глазами видели? про характеры их подробности знают? ронами А Вы с Натальей как - Нору с Нелли кажный день навещали? Вообще их где видели - на фото? ронами пишет: и в вольер к собаШкам с "ручками" войдут? Ноу коммент, смешно ронами пишет: Juliuska пишет: цитата: Мы не можем участвовать в финансировании собак в силу непрозрачности и несвоевременного ведения финансовой отчетности. эванокак! а это уже бездоказательные обвинения, то бишь наговор! ВыJuliuska хотите сказать, что мы деньги переданные на собак используем для своих личных нужд? Я ссылочку привела на тему финансовых отчетов, почто её из цитаты выкинули, а? Я хотела сказать ТО, что я хотела сказать- непрозрачность и несвоевременность ведения финансовой отчетности. а ронами пишет: мы деньги переданные на собак используем для своих личных нужд? это уже Ваши домыслы, это в смысле знает кошка,чьё мяско съела, или как Вас понимать? ронами пишет: вот тут доказательства представьте! а пока в игнор! и в бан на 3 дня за клевету! Вот это ЛОГИЧНО! Доказательства представьте, а ротик мы вам заткнем ронами пишет: а когда отделялись, вместо того, что бы речёвки красивые писать, что ж с собой пару собак, за которых душой болеете не захватили? ах, да - это же мастины остались, а их судьба как то никого вообщем то и не волновала! На сие умозалючение уже ответила в посте к Гуле , повторять не надо, слышащий да услышит, видящий да увидит ронами пишет: 1. помощи, с заламыванием нам рук - не надо! О, а то кому руки ломал? Покажите, чё-то пропустила ронами пишет: 2. с нетерпение ждём документального подтверждения наших злоупотреблений Вот это тоже нормально и крайне логично - письменные доказательства, плиз Ну конечно, мы ж Вам, ронами , свечку держали, фотографировали и в протоколы записывали И мифическую копилку мастин в руках держали, все вместе и каждый в отдельности! ронами пишет: а пока - в сад! Ну я пошла, счастливо оставаться! Тем паче, с такой свободой слова на форуме за вышесказанное грозит мне (Juliuske и, возможно , Ларисе ) пожизненный бан, так что и захоти я что-то сказать, кляп в рот - в лучших традициях П.С. Как хорошо гулять в саду! Как хорошо гулять! Как хорошо в саду!
Татьяна: Есть такое высказывание - "Уходя уходи"© А Якобы БурбульКо без работы не останется. у них же под носом плодят собак с нестандартным окрасом и от кобелей, которым 1 год и 4 месяца. А онЕ все кричат - "Одобрям-с! Поддерживаем-с!"., покажите фото - зацелуем! Работы предстоит непочатый край - собаки с недокусом, с дисплазией(какая дисплазия?-снимки в Беланте лежат?! ) Кому в Беланте на хрен нужны снимки? кто их хЕранить собрался? Вобщем плодитесь, размножайтесь на радость БурбульКо
Татьяна: Простят меня все! Я долго молчал. я понимаю, что мой личный вклад состоит только в денежном эквиваленте Но слушать... Дамы, кто и когда увидел Стива в первы раз(понятно говорю). Ах да, спустя 5 месяцев там шашлыки обещали... Оставьте команду молоссов в покое!!! Вы и они это небо и земля!
Okova: Татьяна,не переживайте о БурбульКо, не надо. Вам же есть чем заняться - например кобеля 9-месячного продать. Неадеквата, правда, но зато с прекрасными экстерьером и родорсловной..... Или суку практически взрослую по цене щена шоу класса....
Ink1206: На всё отвечать не буду, но вот тема финансов меня лично касается, ибо я ее веду. Да,я согласна, что летом меня не было 2 месяца и в сентябре по семейным обстоятельствам я не могла вести своевременные отчеты, когда Larisa написала,я поправила финансы и уже давно всё в порядке, вся информация актуальная написана. Покажите хоть одну тему, где нет актуальной информации. Докажите, что это не так, тогда мы извинимся!!!! Где хоть одно доказательство??? Только голословные осуждения! Larisa пишет: Вот это тоже нормально и крайне логично - письменные доказательства, плиз Ну конечно, мы ж Вам, ронами , свечку держали, фотографировали и в протоколы записывали И мифическую копилку мастин в руках держали, все вместе и каждый в отдельности! А вы ко мне домой приезжайте, адрес в личку напишу, будет возможность подержать в руках совсем-таки не мифическую "копилку мастин". И ещё 10 конвертиков с такими же суммами, как в отчетах прописано. Я писала о том, что у меня не было возможности этим заниматься, что я готова отдать полномочия желающим, однако, никто не захотел приезжать домой и вместо того, чтобы с родными проводить время, сидеть за полночь составлять отчёты! А если вас форма не устраивает, так что же все молчали всё это время? Я по образованию не экономист и не бухгалтер, как умею, так и составляю! Если у нас были профессионалы в этой области, что же свою помощь не предложили??? Предупреждаю как администратор форума, что вынесу бан всем, кто напишет хотя бы ещё один бездоказательный пост по финансам. Larisa пишет: Тем паче, с такой свободой слова на форуме за вышесказанное грозит мне (Juliuske и, возможно , Ларисе ) пожизненный бан Ну, зачем же пожизненный, что мы изверги что ли на 3 дня всего, может быть найдёте всё-таки хоть одно доказательство? И совсем не за вышесказанное, а за использование чужого ника! Мы не видели доказательств, что Larisa вам разрешала им пользоваться И мне вообще не понятно, если мы такие плохие, что же вы на наш форум ходите? Что нужно-то от нас? Сидите на своём форуме и наслаждайтесь свободой слова Или от скуки помираете? Вот и ходите сюда мусорить на нашем форуме?
Татьяна: Okova Я? Переживаю??? Да плюньте Гномовского взрослого неадеквата, который покусал человека на оценочном дне хватит на десятерых щенков продаю??? Я??? внимательно читайте форум!(Если позволяет образование) Мы запросили 5000 руб для КОМАНДЫ(если Вы понимаете что это такое). А Вы плодитесь, размножайтесь и нарабатывайте себе "авторитет"
Татьяна: Okova Впредь! Предлагаю вопросы ИСТИННОГО разведения и дрессировки не ставить именно передо мной!!!
Татьяна: Предложение к админам команды молоссов(лично т меня) - уберите весь этот бред в бан. Извините, больше в дискуссию вступать не буду.
Okova: Татьяна пишет: Гномовского взрослого неадеквата, который покусал человека на оценочном дне хватит на десятерых щенков А Вы там были, Вы видели что произошло на самом деле7 Или опять двойные стандарты по поводу мотивированной агрессии? Татьяна пишет: продаю??? Я??? Именно Вы являетесь автором объявлений на этих собак и именно Вы их активно предлагаете! И моего образования вполне хватает на то, что бы все это прочитать! (отредактировано администратором)
Okova: Татьяна пишет: Okova Впредь! Предлагаю вопросы ИСТИННОГО разведения и дрессировки не ставить именно передо мной!!! А можно уточнить, когда это было? Вы ничего не путаете? Это точно была я?
gulnara: Larisa пишет: Потому что у нас есть неоспоримые факты того, что на Ваши телефоны ручки не могут дозвониться. И звонят на телефоны девченок и говорят - дозвониться НЕ можем. Ну если все так плохо, почему не перенаправили ручки на нас, где эти ручки, передумали? ОLarisa пишет: Что у Норы, за день прям травма глаза и она ослепла? А с передержки на минуточку никто Молосс-ко не звонил и не мог дозвониться? Кто теперь об этом узнает? Повесили весь грех на передержку.... Да нет, не один день. Травме около 2-х недель. И между прочим с передержкой на телефоне я висела каждый день и мне говорили что все прекрасно. Пока не повезла очередную партию корма. Я езжу туда 2-3 раза в месяц, чаще не могу, не ближний свет, от дома до Фрязино почти 110км. Larisa пишет: Не хотите - не надо! Нелли с Норой жалко до слез. Но идти на поводу шантажируемая собаками я не буду. ` Интересно, их сейчас стало жалко или как? Знаете мне все это конкретно надоело. Вы ушли и на момент ухода никого не было жалко. За те два года, которые я нахожусь в команде привыкла проблемы решать своими силами, никого не напрягая. Многих из тех, кто ушел в БурбульКо я очень уважала и было приятно с ними общаться. До определенного момента, до предательства. Мне насрать на себя, на то, что меня и оставшихся членов команды обмазали дерьмом, насрать на тех, кто поддался промыванию мозгов и сплетням. Я пришла помогать собакам и людские распри меня мало интересуют как и любое мнение насчет меня и моей деятельности. Я очень прошу оставьте нас в покое, нас и наших собак. Вы их не пожалели когда уходили, не надо жалеть сейчас!
gulnara: Larisa пишет: Знаешь, а мы все были в молосс-команде. вот именно БЫЛИ!
Татьяна: Okova ДЭУшка! что бы там не произошло. Если собаке не была дана команда "Охраняй" собака не имела права нападать на человека! А если была дана такая команда. то человек неадекватен!!! Дальнейший Ваш бред по поводу возраста я опущу - Да. мне 50 лет!!! Больше половины из них я с собаками! Вас и ваших подружек старость настигнет намного раньше, если Вы не научитесь уважать ЖИЗНЬ и других людей!
Larisa: Здравствуйте. Теперь пишу я - Лариса Ink1206 пишет: Мы не видели доказательств, что Larisa вам разрешала им пользоваться Подтверждаю - разрешала Ink1206 пишет: Предупреждаю как администратор форума, что вынесу бан всем, кто напишет хотя бы ещё один бездоказательный пост по финансам. Вот http://helpbigdogs.forum24.ru/?1-9-20-00000277-000-0-0 В этой темке остаток +5800. В остатке по породе бурбуль их нет, в копилке нет (я понимаю конечно, что Вы как администратор можете легко отредактировать и породу и копилку, но мне уже все равно. Это от совести и воспитания Вашего зависит исключительно)
ронами: ронами пишет: прошу всех заметить, что название темы стоит в кавычках, то бишь, правила соблюдать всё же придётся! нельзя оскорблять, переходить на личности, обнародовать личную информацию, употреблять нецензурные выражения обсуждать действия администрации Okova теперь и у Вас, Оля, тайм-аут
ронами: Juliuska ронами пишет: вот тут доказательства представьте! а пока в игнор! я же уже ответила Вам либо доказательства в студию, либо Larisa юлиска пишет: так что и захоти я что-то сказать, кляп в рот - в лучших традиция кляп у Вас во рту на 3 дня - для поиска компромата. но если Вы хотите - то можем и пожизненный: желание клиента для нас....ну сами знаете Larisa юлиска пишет: А Вы с Натальей как - Нору с Нелли кажный день навещали? Вообще их где видели - на фото? это я, точно-точно, только на своих фото их и видела видно, мой фотик сам снимает - чудо техники. даже не буду считать свои встречи для удовлетворения Вашего любопытства, зачем это Вам? очень надо? всё равно не буду Larisa юлиска пишет: Да никому я навязываться не буду. Не хотите, у самих всё получается, не нужна вам помощь в таком виде? Что, только деньгами нужно? а вот стесняюсь спросить, а где мы озвучили, что нам нужна помощь? любая ваша помощь? не припомню от вас, как говорил Дава Гоцман:"даже спиртУ мороз не хочу, в горло не полезет" Ink1206 пишет: И мне вообще не понятно, если мы такие плохие, что же вы на наш форум ходите? Что нужно-то от нас? Сидите на своём форуме и наслаждайтесь свободой слова Или от скуки помираете? Вот и ходите сюда мусорить на нашем форуме? Татьяна пишет: Есть такое высказывание - "Уходя уходи"© как ещё вас направить?
Татьяна: Okova А Вы там были, Вы видели что произошло на самом деле7 Или опять двойные стандарты по поводу мотивированной агрессии? Объяснитесь!!! В личку дам ссылку где Вы можете сказать это лично заводчику. Вэлкам Смелости хватит? Ну и заодно порассуждаем по поводу агрессии... люблю я тему дрессировок Зы. Вы очень плохо рылись в форуме! Сука уже продана!
Татьяна: На будущее всем желающим поспорить и очернить - у меня сохранены все скирины. Если не хотите, чтобы вылезло на всеобщее обозрение "некрасивое", то лучше действовать аргументами и фактами.
Ink1206: Larisa пишет: http://helpbigdogs.forum24.ru/?1-9-20-00000277-000-0-0 В этой темке остаток +5800. В остатке по породе бурбуль их нет, в копилке нет Может быть по Вашим подсчётам их нет, у меня лежит именно столько, сколько там написано. Мне ничего не надо исправлять как администратору, потому что моя совесть чиста. А уж насчет воспитания я вообще молчу.
Наталья: gulnara пишет: Я пришла помогать собакам и людские распри меня мало интересуют как и любое мнение насчет меня и моей деятельности. Золотые слова.Респект.Бурбуль Ко -остыньте немножко.Всем надо остыть.Уже прямо бред какой-то пошел.А что Лена Гном так в тени?Все вы за нее,да вы.Но это так-отступление лирическое.Короче.На сегодня есть БОЛЬШОЕ кол-во собак,в частности мастин,нуждающихся в пристройстве.Появились дополнительные (и серьезные сложности),появившиеся именно из-за личной и общественной занятости всех оставшихся членов команды.И есть отделившаяся Бурбуль Ко ,которая совершенно ни чем в общем-то (по профилю) не занятая.Я за реальное обсуждение сложившейся ситуации и грамотное ее разрешение в ПОЛЬЗУ собак. Я ГОТОВА вести переговоры со всеми сторонами для принятия ПРАВИЛЬНОГО решения и именно в пользу животных,нуждающихся СРОЧНО ! в лечении,уходе и пристройстве.Я за обсуждение и принятие решения.И мне по барабану все личные нра и не нра...Все элементарно.Вот есть собаки и вот мы.Надо обсудить кто и как им может помочь.Без амбиций.РЕАЛЬНО,
Engrasiya: Мне кажется, что сейчас действительно нужно всем остыть и вдуматься в эти слова. Наталья пишет: Я за реальное обсуждение сложившейся ситуации и грамотное ее разрешение в ПОЛЬЗУ собак. Я за обсуждение и принятие решения.И мне по барабану все личные нра и не нра...Все элементарно.Вот есть собаки и вот мы.Надо обсудить кто и как им может помочь.Без амбиций.РЕАЛЬНО
tanchik82: девочки,а я вообще человек,ни с кем лично из вас не знакомый...и я тоже не понимаю причину возникновения этой темы...я понимаю,что в коллективе бывают иногда разногласия.но общее дело от этого страдать не должно!!!зачем тогда существует этот форум?при вхолде на сайт вверху смотрят на вас замечательные мордахи бездмных,преданных уже однажды собак...и им не интересны ваши споры...им нужна любовь и ласка нового хозяина!!! и ,на мой взгляд,вы своими стычками далеко не приближаете это радостный момент их жизни.ну уж если разделились по командам-что теперь...каждый имеет права выбора.просто можно же иногда помогать друг другу.если у одной команды завал,а у другой никого-почему бы не помочь?хоть как...морально или материально?ведь собаки сидят!и будут сидеть дальше без вашей помощи... а так,оскорбляя друг друга далеко не уедете...знаете,это как объяснение на прутиках:когда ты один-тебя легко сломить,а когда вместе-уже сложно!!!не надо растаскивать веник на прутики...правда лутше остыньте чуть туть...все....на свежую голову и думается легче,и обиды быстрее забываются...а то вы так каждый час,каждый по капле киросина в костер...он так и будет гореть.... а то вся эта темка уже напоминает базарные склоки продавцов,которые покупателя не поделили...все равно же на одном поприще трудитесь,за одно дело болеете.подумайте. правда неприятно читать темку с подобным содержанием...
Engrasiya: Предлагаю тайм-аут до вечера 22 ноября. Пару дней роли на сыграют. Подождём, пока все смогут высказать свои предложения.
Engrasiya: Надеюсь, все остыли, вышли из бана и готовы к конструктивному диалогу? Если будут оскорбления и обвинения без доказательств в любую сторону - всё будет нещадно удаляться. Давайте по существу. Если возникнут вопросы по администрированию, писать мне в личку.
Juliuska: *PRIVAT*
Ink1206: Сообщение закрыто, так как нарушены следующие пункты правил форума: 1.5 и 1.8. пользователю Juliuska выносится предупреждение, за нарушение правил форума: 1.5 и 1.8. при дальнейшем некорректном поведении будет вынесен бан.
ронами: *PRIVAT*
Ink1206: Juliuska пишет: По поводу удаления из темы Майи ссылок на финансовые отчеты на форуме БУРБУЛЬ-ко Забирая Майку, мы по сути заключили с Молосс-ко договор. Олино предложение было говоря юридическим языком офертой (предложением), содержащим условия договора. И выглядело оно так: цитата: БУРБУЛЬ-команда обращается к команде помощи молоссам с предложением. У нас огромная просьба не воспринимать его в штыки, а разумно оценить исходя из интересов собак. Мы предлагаем полностью забрать на себя двух тяжёлых собак - Майу и Нору. Мы обязуемся оплачивать их содержание, лечение, кормление до момента пристройства. Для Майи рассматриваем вариант поиска приличного места доживания за наш счёт. Обязуемся обеспечить пиар, общение с ручками, показ собак, организацию доставки на новое место, контроль за собакой у новых хозяев в течение такого времени, которое понадобится, чтобы удостовериться, что собаке хорошо. Также мы обязуемся вести темы собак на форуме молоссКо (при условии, что нам будет предоставлена эта возможность и наши ники не будут забанены) и параллельно на форуме БурбульКо. Мы обязуемся обновлять темы собак не реже, чем раз в неделю до момента пристройства (а для Майи при невозможности такового - до переезда на доживание). После этого темы будут в обязательном порядке поддерживаться в течение испытательного срока. Далее - по мере сил и возможностей. Финансовые отчёты по этим собакам обязуемся вести на форуме БурбульКо в открытом доступе в темах собак. Обязуемся разместить ссылку на финотчёты в темах собак на форуме помощи молоссам. Далее Гуля акцептировала (приняла) наше предложение БЕЗ каких-либо оговорок касательно его условий цитата: Предложение очень конструктивное и очень вовремя. Однако в свете последних событий мы хотели бы знать с кем конкретно из БурбульКо вести диалог, хотелось бы с Вами Ольга, поскольку именно Вы вышли с данным предложением и надеюсь возьмете на себя дипломатические функции. Однако по существу: предложение касаемое Майки очень вовремя поскольку на данном этапе наши возможности ограничены, при этом хотелось бы обеспечить старой несчастной собаке достойные условия существования. Мы готовы передать Майку на кураторство Ольге Мурис и БурбульКо. Уважаемая Юля. Отвечу Вам на ту часть поста, которая написана в корректной форме. Остальную часть цитировать не буду ибо она нарушает правила нашего форума. Администрация форума посовещалась и решила, что нет необходимости давать ссылку на финансовый отчет по собаке на форуме помощи молоссам. Мы считаем так, поскольку никто из участников форума на данную собаку денег не передавал (как я писала ранее в теме Майи) и сейчас на нашем форуме мы не собираем денег на эту конкретную собаку. Из этого мы делаем вывод, что вам не обязательно отчитываться на нашем форуме по поводу собранных на других ресурсах деньгах. На нашем форуме достаточно отчета о судьбе собаки на данный момент, который периодически вывешивает Ольга Muris (за что ей большое спасибо!). С уважением, администрация форума.
Muris: Пару дней назад я обнаружила под своей аватаркой две галочки с замечаниями, которые гласят, что я нарушила пункты правил 1.5, 1.8, 3.2. и 3.9. Процитирую здесь эти пункты: 1.5. Использование мата и выражений, оскорбляющих участника или участников, разжигание межнациональной, межрелигиозной розни и др. Данный пункт распространяется и на личную почту. Если вы получили письмо с оскорблениями, вы можете переслать его модератору; 1.8. Цитирование личной переписки без согласия автора (кроме случаев, указанных в п.1.5.); 3.2 Обсуждение действий администрации (администраторов и модераторов форума) категорически запрещается в любых форумах и темах, за исключением специализированного форума, предназначенного для обсуждения всех аспектов работы портала и всего форума. 3.9. Решение администрации форума по тому или иному вопросу является окончательным и обсуждению не подлежит. У меня вопрос к администрации форума. Дайте пожалуйста точные ссылки на те мои посты, где я нарушаю данные пункты правил. Мой вопрос не имеет провокационного характера. Мне просто интересно, что именно администрация посчитала нарушениями данных пунктов правил. Спасибо за внимание. И очень жду расшифровки.
Ink1206: Muris, я могу расшифровать. Вы процитировали в открытом доступе сообщение, отправленное Татьяной ронами в ЛС пользователю мурис, без согласия автора (Татьяны) - нарушение пункта 1,8 правил данного форума. Единственное, что Вы имели право сделать - это переслать письмо модератеру, если в нем присутствовали те пункты, которые описаны в пункте 1,5. Я не буду цитировать и давать ссылку на данное сообщение, поскольку оно доступно для просмотра только модераторам. Находится оно в теме: http://www.helpbigdogs.forum24.ru/?1-12-0-00000093-000-80-0 Также в этом сообщении обсуждались действия администраторов форума, поэтому были нарушены пункты 3,2 и 3,9.
gulnara: Ну все, сил уже нет больше. Ольга простите не могу никак понять чего вы добиваетесь? Сколько можно? Все что вы могли делать, уже сделали - ушли, увели участников с форума, обкакали нас где только можно, начиная от инетресурсов и кончая личными сообщениями и все никак не успокоитесь. Чего еще вам от нас надо? Зачем постоянно пытаться спровоцировать скандал, причем делается это постоянно и методично. В который раз убеждаюсь что никто из собак вас не интересует, интересует только любыми способами прекратить существование молосскоманды. Вопрос только - если вы этого добьетесь, вы что всех брошенных собак возьмете на себя? Если так вперед........ PS не подумайте что обращение касается только конкретного человека, обращаясь во множественном числе я имею ввиду всех наших оппонентов.
ронами: Ink1206 пишет: Muris, я могу расшифровать. Вы процитировали в открытом доступе сообщение, отправленное Татьяной ронами в ЛС пользователю мурис, без согласия автора (Татьяны) - нарушение пункта 1,8 правил данного форума. Единственное, что Вы имели право сделать - это переслать письмо модератеру, если в нем присутствовали те пункты, которые описаны в пункте 1,5. Я не буду цитировать и давать ссылку на данное сообщение, поскольку оно доступно для просмотра только модераторам. Находится оно в теме: http://www.helpbigdogs.forum24.ru/?1-12-0-00000093-000-80-0 Также в этом сообщении обсуждались действия администраторов форума, поэтому были нарушены пункты 3,2 и 3,9. полностью солидарна с постом Инны замечания, Вам, пользователь форума Muris , выносила я, ибо моё личное сообщение, адресованное Вам в личку, было обнародовано в Вашей команде, а потом вывешено пользователемJuliuska от своего имени в открытый доступ. в моём сообщении не содержалось призывов к насилию, нецензурной брани, оскорбляюшей честь и достоинство учасников. оно было корректным, любезным и деловым, но предназначалось только для Вашего, Ольга Muris чтения. разрешения об обнародовании моего сообщения я Вам, Ольга Muris не давала. по-сему, явное нарушение правил нашего форума, да и вообще всех, уважающих себя инет ресурсов. на данный момент у Вас, Ольга Muris, 2 бессрочных предупреждения (нарушение пунктов правил 1.5, 1.8, 3.2. и 3.9.) в конце хочется повториться: "уходя-уходи!"
Muris: Спасибо за ответы. Мне только очень жаль, что в очередной раз мои слова были восприняты как некая провокация, несмотря на то, что я специально написала: Muris пишет: Мой вопрос не имеет провокационного характера. Мне просто интересно, что именно администрация посчитала нарушениями данных пунктов правил. Никоим образом не собираюсь обсуждать или как-либо комментировать озвученные здесь причины вынесения мне предупреждений. Если только администрация не считает, что я должна это сделать, поскольку сама подняла эти вопросы. Также очень жаль, что мой вопрос из темы "Вопросы к администрации" был перенесён в "бои без правил". Теперь я даже не знаю, где задать ещё вопросы к администрации. Сделаю это здесь. У меня 3 вопроса. 1. Что делать с ящиком для сбора пожертвований в пользу молоссКо, который находится в зоомагазине в Б. Тишинском переулке? Если команда уже договорилась с зоомагазином и следит за этим ящиком, то прошу сообщить об этом. 2. Что делать с ящиком и лекарствами, которые в данный момент находятся у меня? 3. Я готова передать руководство группой МолоссКо ВКонтакте (http://vkontakte.ru/club8076857), где на данный момент 338 участников любому члену молоссКо. Готовы ли вы принять это руководство? Поскольку моё присутствие на этом форуме вызывает у всех теперь исключительно негативные эмоции и мне недвусмысленно дают понять, что оно здесь не желательно, то я просто не буду здесь никого раздражать дальше. Соответственно, не смогу вносить своевременные обновления в группу ВКонтакте. Таким образом, если команде эта группа не нужна, то я её закрою. Если нужна - передам, не оставляя себе никаких модераторских прав в ней. И четвёртое. Это не вопрос, это предупреждение. Все видят, что некоторых наших собак пиарит Элакана в печатной ИРР и периодически на некотором количестве досок. Сейчас с ней по этому поводу общаюсь я. Однако, Нора - последняя из собак молоссКо, пиар которых я проплачивала Элакане. И Нору я буду проплачивать до пристройства. Относительно других собак. Если МолоссКо нужен тот пиар, которые делает Элакана, то ваш порядок действий должен быть следующий: 1. Размещаете тему на форуме http://forum.helpdogmoscow.ru/index.php в разделе "Другие породы"/"Собаки ищут новый дом". 2. Проплачиваете 100 р/мес за пиар. 3. Не забываете периодически поддерживать темку. Мне в своё время предлагали выделить отдельный раздел под различных молоссов, но я тогда отказалась, поскольку не была уверена, что у меня получится систематически заниматься поддержанием этого раздела. Так что такая возможность тоже есть. Имейте её в виду.
Наталья: Нет,ничего не понимаю.
ронами: Уважаемая Muris ! конечно, обсуждение поднятых Вами вопросов было бы проще вести в личке, либо по тел, НО! думаю, что не следует больше повторять былых ошибок , по сему пишу здесь по первому вопросу: по- скольку контакты с зоомагазином лично мои, то ящик и кнтроль за ним, мы конечно возьмём на себя (этот вопрос уже проговаривался командой и согласовывался с владельцами зоомагазина) по второму вопросу: ящик, лекарства, и желательно, клетку, переданную команде нашим личным контактом, мы с огромной благодарностью у Вас заберём, если Вы не возражаете. думаю, что по этому вопросу, если опять же Вы не против, мы побеспокоим Вас по тел и обговорим дальнейший алгоритм действий. по третьему вопросу: мы признательны Вам за выдвинутое предложение, и если разрешите, то обсудив его, свяжемся с Вами по четвёртому вопросу: мы благодарны Вам за разъяснение алгоритма наших возможных дальнейших взаимотношений с Элканой. с уважением.
Muris: Не возражаю. Одна только просьба - звонить до 22.00.
Ink1206: Muris пишет: Я готова передать руководство группой МолоссКо ВКонтакте (http://vkontakte.ru/club8076857), где на данный момент 338 участников любому члену молоссКо. Готовы ли вы принять это руководство? Да, готовы. Спасибо за предложение.
Muris: Инна, ты будешь заниматься группой? Тогда тебе нужно в неё вступить.
Ink1206: Muris пишет: Инна, ты будешь заниматься группой? Тогда тебе нужно в неё вступить Да, я буду ей заниматься. Я уже давно в нее вступила (Агизина Инна).
Muris: Ок. Я тебя сделала руководителем и администратором. Теперь я не понимаю, как мне снять с себя администрирование. Попробуй, может ты сможешь это сделать. Если какие-то рекомендации по группе нужны, то предлагаю это делать в ЛС в контакте.
Ink1206: Muris, завтра займусь этим вопросом, сегодня уже сил нет. Лучше вконтакте списываться.
Зольда: Не удержалась - напишу. Вот еще один несчастный ребенок... Прочитала темы про него, перепалку двух горе-заводчиц. Почему двух? Да потому что 1. Про Машу все понятно и без слов - не потянула и не хочет в этом признаться. 2. Про вторую совладелицу - титулованный кобель "Енисейского созвездия", упоминавшийся в темах - наш папаша и никак не меньше половины помета оказалось бракованными, в том числе и моя девочка (с однопометниками с той же бедой встречаемся в ветклиниках регулярно). Никоим образом не исключаю наследственность матери, но!!! Обоюдной вины это с заводчиков не снимает! Сколько семей они лишили счастья видеть здорового питомца! И все с документами, клеймом и типа с хорошей родословной. Это бизнес, где заводчики зарабатывают деньги, измождают бедных сук, вяжут (исходя из правды жизни) без разбора и сбывают щенков любой ценой. Причем наша заводчица даже общаться и встречаться с нами не захотела после того, как отдала нам девочку. Поэтому ко всем заводчикам у меня сформировалось такое отношение, не в обиду никому будет сказано. Извините. Наболело.
Зольда: И кстати, грыжа была еще паховая, когда забирали, которую пришлось сразу оперировать. Заводчица сказала - пятак привяжите и всё пройдет)))) А доктора долго смеялись и сказали, что зашептывать грыжу не умеют. В итоге это была операция номер раз. Ну и потом еще 2... и все безрезультатные..
ОДАЛИСКА: Он и был не на 5 мес. 28 кг. о чем и звонила марии говорила( что парень не соответствует своему возрасту) да и не удевительно, ведь наташа на мастиносайте выкладывала их фото в месяц. И ни как заводчик не может быть в Москве с сертификатом из Абакана, и заводчик та Мария Дерягина.
ОДАЛИСКА: Зольда Давайте не будем про Наташу(из енисейское Созвездия) так....Вы своего щенка покупали у неё???? Дай ей бог терпеня на таких владельцев. Я свою королеву брала через неё,,, 5 лет счастья.... Она выполняла условия совладения...Её часть деток- сказка... Мария же оказалась без ответственной.... я сама владелец и заводчик.... у вас есть притензиии по ребёнку- обратитесь к продавцу.... грязь лить- это не реальная помощь.... я парня готова забрать себе.... моя вина в том,что когда его везла- сразу не забрала.... я кипиш подняла по телефону, он и ехал без щенячки...Наташа не вяжет своих не ссук, ни кобелей с первой попавшейся.... Сука должна иметь и экстерьер, и оценку, и у владельцев денежный достаток.... Это первый случай с парнем,,, и мы уже на дыбах, чтоб больше не допустить этого... У нас мастины- редкость... Раз в2 года помёты есть.... И вяжим мы своих собак не часто. Мало в нашем регионе людей способных его содержать...
ОДАЛИСКА: Зольда Вы напишите происхождение своего ребёнка . Чья мама, то папа.... Я Наташу знаю давно и она СВОИХ детей не за что не продаст таким горе владельцам....Да многие её знают.... её щенки, ИМЕННО ЕЁ, не один и не где не болтается....ОНИ ЛЮБИМЫЕ...
Зольда: перенесите, пожалуйста, в нужный раздел.. ОДАЛИСКА таких владельцев как мы еще поискать надо, я бы на вашем месте взяла свои слова обратно. Растим свою девочку 1,5 года, оперируем и выхаживаем, и бросать её не собираемся, она с нами будет до конца. Конкретно к Наталье я претензии не предъявляю, я уже с ней списалась (спасибо форумчанам) и всё для себя выяснила. Что уж теперь, что сделано, то сделано. Я лишь сказала, что эта тема с Гиви навела меня случайно на Наталью и я впервые узнала, что именно она владелица нашего папы. Папа наш Бенито (Енисейское созвездие), мама Симона Аззура (Красный Яр). А крик моей души, что мол смотреть надо с кем вяжем - ко всем заводчикам. Разве я не права? И разве не обе стороны должны нести ответственность за помет? ОДАЛИСКА мои соболезнования...
ОДАЛИСКА: Зольда Вот знаете.., это конечно не только заводчик или владелиц кобеля несёт ответственность, извените, но и самоуверенный владелиц...У вашей девочки как вражденный порок сердца??? вражденная дисплазия??? Показания врачей в чем заключены???Ну а с Гиви- опять же, почтите тему про мария из шира.... Машины и Наташины щенки= это небо и земля...Я брала свою Лису не у Наташи( от её сына щен) по наташиной рекомендации,и такого заводчика и владельца я на руках буду носить... Кстате по вязке инокровные особи, неплемм брака, ни уродогенов не может там быть( нет ни инбриденга, ни слеста по крови) А выращивание помёта-целиком и полностью обязанность владельца ссуки, и из этого помета от Симоно Аззуро есть и не один чемпион.... вы за собой т ошибок видимо не видите- а надо зхамечать в своём глазу бревно.... Я лично в ринге за ЛПП боролась с однопомёткой- и уступилаюниору( достойному по экстерьеру и выращиванию)
Наталья: ОДАЛИСКА пишет: У вашей девочки как вражденный порок сердца??? вражденная дисплазия??? Я на секундочку. Вообще-то вы пишите о генетически наследуемых заболеваниях и предрасположенностях. Как и различные грыжи.Все наследуется. Ваша сука умерла от инфаркта в 5 лет? Я правильно поняла? И далеко не у одного щенка в помете грыжи. Я бы задумалась.О передаваемой наследственности производителями.
Зольда: ОДАЛИСКА, такое ощущение, что вы меня вообще не слышите. Речь идет: 1. о серьезнейшем врожденном заболевании (врожденный латеральный вывих коленной чашечки), который есть как минимум у 4 щенков из помета, которых точно знаю только я + одну девочку из помета сразу усыпили, т.к. она на ножки не встала (дисплазия); 2. и о пупочной грыже, которая была когда мы забирали щена. При чем тут самоуверенные владельцы????????????? Может я чего-то в этой жизни не понимаю? С чего вы на меня-то накидываетесь? И вашего восторга я честно говоря не разделяю, тому подтверждение пост Натальи выше(((. Полностью ответственность заводчика. Щенков Маши и Наташи, если вы внимательно прочитаете мои посты, я даже и не пыталась сравнивать. Я сказала, что Маша не рассчитала свои силы, хотела заработать денег - это видно по бедным щенкам. Если бы Гиви был не от собаки Натальи, я бы даже и про себя ничего не сказала. И закрыли эту тему.
Наталья: Зольда пишет: И закрыли эту тему. Поддерживаю.Наверное логичнее вынести обсуждение на породые форумы .И чего-то одни Натальи.Кругом. Я к мастюкам не имею никакого отношения,а то прочитала и сама не пойму какой Гиви от моего кобеля? Даша тут давно давала обьявы на мой телефон по Норе,они всплыли чтоли? Потому как звонки пошли,а я не вьеду никак когда спрашивают "У вас она серая? Черная?" и пытаюсь доказать,что бульмасов таких не бывает.
ронами: Juliuska пишет: Клетку, любезно подаренную Станиславом Ронами, напомню - пришлось у Станислава забирать мне, видимо, как личному извозчику многоуважаемой Ронами. Далее мой балкон 3 месяца служил кладовкой для клетки, столь необходимой команде. И ежели команде она всё так же необходима, клеточку можно забрать. На сей раз силами Ронами, ибо личного извозчика теперь нэма Определяйтесь, кто подъедет забрать. Сарказм направлен исключительно Татьяне. У остальной команды прошу прощения за свой тон. Не могу себя пересилить любезненько ответить на её пост. [BR]http://helpbigdogs.forum24.ru/?1-7-0-00000109-000-0-1 о боже, какие люди - и без охраны юлиуска, а когда Вы забирали клетку, чтож Вы мне не сказали, что это так критично для Вас? Вы сами вызвались подъехать за ней. т.к это от Вас было в квартале или двух, не ошиблась? и разве клетку я брала себе? увольте! я её в глаза не видела, да и моим животным она не нужна! клетку подарили, в моём лице - КОМАНДЕ! клетка понадобилась собаке КОМАНДЫ! ПОСЕМУ, САРКАЗМ ВАШ в этом пункте НЕУМЕСТЕН. ну а то, что "не можете любезненько" ну что же, всякое бывает, хотя помните, ещё у пушкина: "учитесь властвовать собой.." - а Вы ну не можете смиритесь! а вообще, девочки - надо нам менять район! а то, знаете, всё царапают и царапают наши машины гвоздиком ржавым по ночам....
gulnara: Клетка сейчас очень нужна. Где и когда ее можно забрать?
Juliuska: Гуль, клетка у Марины. Её номер есть у нас на форуме в контактах команды. Поскольку ссылка на наш форум у вас под запретом, извини, разместить не могу. Могу смской тебе её номер скинуть, если не найдешь. Татьяна, от Вашего лицемерия просто тошно. ронами пишет: Вы сами вызвались подъехать за ней ронами пишет: а когда Вы забирали клетку, чтож Вы мне не сказали, что это так критично для Вас? Даже не комментирую, любительница всё обговорить по телефону. Потом можно на форумах писать что угодно, свидетелей нет. Клетка, кстати, уезжала в Мурманск с КОМАНДНОЙ собакой, впрочем, Вам, Татьяна, на Раду всегда было плевать. ронами пишет: а вообще, девочки - надо нам менять район! а то, знаете, всё царапают и царапают наши машины гвоздиком ржавым по ночам.... Татьян, Вам бан не нужно за оскорбления? Вполне можете, как админ, самой себе Нее, Вы лучше мне бан вкАтите за "оскорбления" в лицемерии. А заткнув меня, обольете грязью мелкодисперсионным слоем Не удивляюсь, что команды, в которых Вы были, столько раз разваливались, и люди уходили. Просто нужно время, чтобы понять, кто Вы есть на самом деле. Год-два, и отымев очередных доверчивых людей, их в расход. И с новыми - в новую жизнь. Удачи!
ронами: Juliuska пишет: Татьяна, от Вашего лицемерия просто тошно. Вам подсказать как с этим бороться? это даже дети знают по сему профессиональный совет свой вам удаляю ввиду абсолютной бесперспективности до вас достучаться.вы дойдете до конца.это ваш выбор. Juliuska пишет: свидетелей нет ну а с этим в наш, самый справедливый суд попрошу Juliuska пишет: Клетка, кстати, уезжала в Мурманск с КОМАНДНОЙ собакой А вы что жалуетесь на свою память? по себе всех судите? не стоит! я на памать не жалуюсь - а Вам бог поможет. Juliuska пишет: Татьян, Вам бан не нужно за оскорбления? Вполне можете, как админ, самой себе боже! где оскорбление? покажите, где? эНто называется лирическое отступление, не знали? - ну не надо Вам это! Juliuska пишет: мелкодисперсионным слоем а это из какого рода деятельности, многопрофильная Вы наша? ну и кас Ваших оскорблений - бесконечная ваша писанина подобна зубной боли, так же позитивна, а, главное, так же нужна. оскоблять меня-напрасный труд тоже, не мудрствуйте,у меня профзащита от чужих истерик. вот жду недождусь, когда ж мы сможем закрыться от Вас и Вам подобных, чтоб не мониторили.... а то как бурбуль на пристройстве - так темы слетают, как собак тяжёлых нападает - так тень отца гамлета со скандалом. а уж как показал последний опыт не просто мониторят а штудируют - и всё в дом, всё в дом. а вот мы не просматриваем вас, а знаете почему? сколь не смотри на белую стену - она всё белая! вот как-то так!
Тамерлан: Лают они отлично... :sm36 : Сама сегодня в этом убедилась...
Тамерлан: На бульмасов спрос!!! Вчера Пафика смотрела молодая семья с ребенком. Вечером позвонила женщина, у которой погибла собака, готова взять Пафнутия сразу. Договорились о встрече сегодня... Но в час ночи, перезвонили первые претенденты и сказали, что твердо решили Пафика забрать. Девочка держала бульмаса много лет, он умер и сейчас она готова взять другую собаку. Я волнуюсь за ребенка, их дочери около года. Как собака с ней? Девочка испугалась Тамерлана - плюху. А тут бульмас!!! Темперамент другой Ночью на Клавсе увидела объявление, что отдают годовалую девицу. Думала порекомендовать семье с ребенком!!! В объявлении указан ТОЛЬКО телефон. Звоню, спрашиваю о собаке. В ответ - Какая собака? У нас две.. Какие ??? Я видела только одно объявление!!!! Оказывается их пристраевает БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ФОНД ПОМОЩИ БУРБУЛЯМ !?!.... Я распросила об отношениях собаки с детьми и положила трубку. Через 2 минуты звонок(во, разведка работает!!!! ). Услышанных оскорблений, в мой адрес и грязи в адрес нашей команды, я не слышала никогда . Неадекватная Елена обвинила во всех смертных грехах... И потребовала больше не "беспокоить" их команду НИКОГДА, пообещав массу неприятностей. Вот так и пристраеваем собак...
gulnara: Тамерлан пишет: Неадекватная Елена обвинила во всех смертных грехах... И потребовала больше не "беспокоить" их команду НИКОГДА, пообещав массу неприятностей. Вот так и пристраеваем собак... Ну это не новости, культурой поведения наше все никогда не отличалась. А девка с перепристройства так что наверно хорошо что так получилось.
Тамерлан: Да, я уже все прочитала о ней...
ронами: Ой, люди! что ж это делается????? сегодня утром, звоню Ире, а Ирочка, чуть ли не на валокардине начинаю успокаивать и тут Ира мне рассказывает свои приключения Тамерлан пишет: Ночью на Клавсе увидела объявление, что отдают годовалую девицу. Думала порекомендовать семье с ребенком!!! В объявлении указан ТОЛЬКО телефон. Звоню, спрашиваю о собаке. В ответ - Какая собака? У нас две.. Какие ??? Я видела только одно объявление!!!! Тамерлан пишет: Через 2 минуты звонок(во, разведка работает!!!! ). Услышанных оскорблений, в мой адрес и грязи в адрес нашей команды, я не слышала никогда . Неадекватная Елена обвинила во всех смертных грехах... И потребовала больше не "беспокоить" их команду НИКОГДА, пообещав массу неприятностей. Вот так и пристраеваем собак... Здесь Ирочка ещё мягко всё изложила..... там её региональщица, "наша Усё" и по батюшке и по матушке а вопрос, за что???? ведь Ирка и не в курсе была, что собачка на региональщиках нашу породу ведь увидела, помочь хотела! боже! какие же люди грязные! тут и сомневаться начинаешь.....в чистоте их помыслов, хотя после Эсты на разведение, какие уж тут сомнения! всё чёрным по белому ужас! я теперь да же и не знаю, как собак-то НАШИХ СПАСАТЬ ДА ПРИСТРАИВАТЬ Ириш, ты успокойся! всяк в этой жизни бывает, не бери близко к сердцу, переживём и это!
Тамерлан: Да я уже успокоилась... Девочки, подскажите, а как же теперь определить, какой команде "принадлежит" собака и пристраивают ли ее вообще??? :sm33 А если я буду искать собаку лично для себя, тогда как??? Звонить и спрашивать - "Вы благотворительная организация или так? А Ваша собака пристрае : вается? Или для каких целей Вы ее повесили на сайт?"
ронами: Тамерлан пишет: Да я уже успокоилась... Девочки, подскажите, а как же теперь определить, какой команде "принадлежит" собака и пристраивают ли ее вообще??? Ир, да хрен его теперь знает я такого даже предположить не могла! что за то, что мы хотели перевести наши, хорошие ручки, (ну не подошли они нам!) на собаку (оЙ, не знали, что собака принадлежит другой команде! да и принадлежит ли?????) которая пристраивается - за это тебя могут так об....ть хотели собаке помочь Гуль, а ты ещё, как самая порядочная, извещаешь их о передержках голимых, да о звоночках неадекватных......а нам за эНто теперь ужас! ужас!
gulnara: Что происходит я не понимаю. Такое ощущение, что кто-то, толи от нечего делать, толи по каким-то своим, непонятным причинам, опять начинает войну против молосс-команды. При этом вроде существует параллельно еще несколько команд помощи и вроде в такой ситуации стоило бы работать на благо брошенным собакам, ан нет, не получается. При этом если мы хотим взять собаку, то вроде как имеем к ней корыстный интерес, хамим, г.....ном обливаем других, искренне помогающих, а не берем, опять сволочи, типа собака непородная. Хоть бы определились уже. Идиотизм ситуации заключается в том, что люди ушедшие из молосс-команды и занимающиеся своей деятельностью, искренне считают себя безумно обиженными и по сему считают наверное ниже собственного достоинства набрать номер и просто спросить "вы возьмете эту собаку или не можете?" И все, все вопросы разрешатся сами собой и не будет никаких непоняток. На данном этапе молосс-команда практически не имеет возможности брать собак, поскольку одномоментно, в одном месте, практически на голове друг у друга сидят ЧЕТЫРЕ кобеля, два из которых практически непристраеваемые, и когда, в подобной ситуации появляется собака командной породы, мы полдня висим на телефонах, пытаясь найти место и выход из ситуации, практические его находим и узнаем, что можно было-бы не рвать Кем тогда начинаешь себя чувствовать? Ситуация доведена до абсурда, все пытаются помочь собакам, но сделать это надо так, чтобы обязательно подколоть и унизить конкурента. Со стороны это выглядит как использование каждой несчастной собаки как орудия в войне с конкурентами. Господи,но неужели никак нельзя понять что мы не можем быть конкурентами друг другу, поскольку цели у всех одни - помочь несчастным, брошенным собакам, и какая разница кто какой поможет, мы ли, БульмастифХэлп, БурбульКо - какая разница, главное что собака не будет на улице или в приюте, а ей будет оказана помощь и у нее будет новый дом, ведь в конечном итоге мы все к этому стремимся. Посему, пока только от себя, призываю всех тех, кто занимается помощью брошенным собакам молосской группы, несмотря на негативное отношение друг к другу, все таки попытаться договориться мирным путем, не доводя до абсурда и не мотая друг другу нервы. Призываю сейчас отбросить все негативные эмоции и действовать разумно, худой мир лучше доброй войны,мы готовы к диалогу и ждем любых конструктивных предложений, поскольку цель у всех одна, а средства сейчас не важны, пусть каждый действует по своему, так как считает правильным.
Наталья: gulnara Гуль ,считаю так же. Я не понимаю что происходит в БульмастифХэлпе,здесь,у Бурбуль Ко и вообще...я устала быть посерединке между всеми огнями и со всех сторон ,всех успокаивать,уговаривать,вразумлять,нах...мне это все ,да еще за мои же деньги.Видимо выросла смена самостоятельная,энергичная ,умеющая и знающая...прекрасно.Я пас.Мне, бл-дь, еще собак делить не хватало.Удачи всем.И командам и собакам и владельцам.Видимо Дусена,став сороковой по счету, отметила мой какой-то предел и рубеж и в силах и в терпении.Масяку буду присматривать,выставочного. Осуществлю давнюю мечту.Удачи!
ронами: gulnara Гуль, ты знаешь, я вот подпишусь под каждым твоим словом только разница в том, что ты оптимист , а я, сама знаешь кто ты рвёшься в открытые ворота, причём открытые не тобой, и ключей от них у тебя, к сожалению, нет ты сейчас призываешь к диалогу кого????? того с кем ты можешь общаться - они рядом, на тел. и всегда, в меру своих возможностей помогают.... а те, кто при каждом удобном случае вставляют тебе лыко в строку - диалог ведут на другой, непонятной тебе волне...так стоит ли? ну облили грязью - что впервой? разве облили те, чьё уважение и мнение важно тебе? я вот тут на пёс и коте темку приютской бурбулицы??? почитала.....видишь как в благородство играть? нас там и по батюшке и по матушке...не породная, отказались, неинтересна....( а ничего, что у нас, считай на 4 человека - 5 собак, которые полностью на команде?) видать надо было нам по выкупу ливероносого кобеля, плембрака, тоже бучу поднять, и карты на стол выбросить, на пике размазать, а мы сидим, да пристраиваем потихонечку.... Гуль, всё проходяще, а музыка вечна.....не нервничай так. появляются ещё команды помощи - это здорово! нам меньше собак, помнишь, как Ольга азиатКо говорила, "будет 2,3, 4.......мне меньше работы...." и ещё....Гуль, люди не меняются.....ну не меняются люди!
ронами: Наталья Наталь, я очень сожалею, что ситуация с данной собакой срикошетила на тебя, поверь, искренне и очень твоё мнение действительно очень важно для меня твоих советов, я действительно хочу! ты человек, которого я очень уважаю и которому доверяю полностью.... жаль, что у нас с тобой любовь к разным породам но несмотря на это, тебе, именно тебе я готова помогать всем, чем могу, да и просто так с тобой пообщаться всегда очень рада
gulnara: gulnara пишет: Что происходит я не понимаю. Такое ощущение, что кто-то, толи от нечего делать, толи по каким-то своим, непонятным причинам, опять начинает войну против молосс-команды. При этом вроде существует параллельно еще несколько команд помощи и вроде в такой ситуации стоило бы работать на благо брошенным собакам, ан нет, не получается. При этом если мы хотим взять собаку, то вроде как имеем к ней корыстный интерес, хамим, г.....ном обливаем других, искренне помогающих, а не берем, опять сволочи, типа собака непородная. Хоть бы определились уже. Идиотизм ситуации заключается в том, что люди ушедшие из молосс-команды и занимающиеся своей деятельностью, искренне считают себя безумно обиженными и по сему считают наверное ниже собственного достоинства набрать номер и просто спросить "вы возьмете эту собаку или не можете?" И все, все вопросы разрешатся сами собой и не будет никаких непоняток. На данном этапе молосс-команда практически не имеет возможности брать собак, поскольку одномоментно, в одном месте, практически на голове друг у друга сидят ЧЕТЫРЕ кобеля, два из которых практически непристраеваемые, и когда, в подобной ситуации появляется собака командной породы, мы полдня висим на телефонах, пытаясь найти место и выход из ситуации, практические его находим и узнаем, что можно было-бы не рвать Кем тогда начинаешь себя чувствовать? Ситуация доведена до абсурда, все пытаются помочь собакам, но сделать это надо так, чтобы обязательно подколоть и унизить конкурента. Со стороны это выглядит как использование каждой несчастной собаки как орудия в войне с конкурентами. Господи,но неужели никак нельзя понять что мы не можем быть конкурентами друг другу, поскольку цели у всех одни - помочь несчастным, брошенным собакам, и какая разница кто какой поможет, мы ли, БульмастифХэлп, БурбульКо - какая разница, главное что собака не будет на улице или в приюте, а ей будет оказана помощь и у нее будет новый дом, ведь в конечном итоге мы все к этому стремимся. Посему, пока только от себя, призываю всех тех, кто занимается помощью брошенным собакам молосской группы, несмотря на негативное отношение друг к другу, все таки попытаться договориться мирным путем, не доводя до абсурда и не мотая друг другу нервы. Призываю сейчас отбросить все негативные эмоции и действовать разумно, худой мир лучше доброй войны,мы готовы к диалогу и ждем любых конструктивных предложений, поскольку цель у всех одна, а средства сейчас не важны, пусть каждый действует по своему, так как считает правильным. Глас вопиющего в пустыне. По всей видимости ронами права, не надо стучаться в закрытую дверь.
Наталья: Ну что хочу сказать...обтекаю.Видимо "свободный полет "неудался ,кругом враги и пальцивколесавставляльщики.Жаль,но бульмасыостались бесхозны.
gulnara: Наталья пишет: Ну что хочу сказать...обтекаю.Видимо "свободный полет "неудался ,кругом враги и пальцивколесавставляльщики.Жаль,но бульмасыостались бесхозны. Натусь, хвост пистолетом! Как говорится нас имеют, мы крепчаем. Бульмасы чудесная порода, только им по всей видимости не повезло с помогальщиками. Не верю что они остались бесхозными, отряхни пыль с коленок и иди дальше
Наталья: Да и исключительно в качестве рекламы. От Великой пОродницы Юли -Ундины (правда не понятой никем и заобижаемой всеми в РКФ),а посему для множения перекочевавшей в СКОР ,скоро опять планируется вязка. Спешите!Эксклюзив! Стиль от Ундины- бульмасы в виде сушеных догов!Только у нее и только по спецпредложению!Налетай!Такого больше нигде не увидите! Ваши конкуренты умрут от зависти!Отзывы о предыдущих пометах -УДИВИТЕЛЬНЫ! и дАрагая моя,про дяиньку ,который пьет в деревне своей,ты мило забыла уточнить ,что это была ТВОЯ инициатива и Ты перекинула ручки и решила САМА ,без моего ведома. Как в прочем ты мило забыла напомнить всем ,что вся инфа по "типа усыпляемой" суке шла от ТЕБЯ и ТЫ все преподнесла именно так и меня просила помочь,в результате пришла заводчица-я оказалась виноватой(нигде при этом тебя не подставив) ,а ты мило ушла в кусты.Вылезай!Чего ты там забыла? Ку-ку..Смиюсь..Да,Юль,а почему я пАродница? Я никого в отличие от тебя не пложу и множу.
Наталья: Я рассердилась. Но уже успокоилась. Копались мы с Лешкой 2 года сами,никуда и ни к кому не лезли и вот те наааа....Еххаа,жалко то как..
ронами: Наталья Наташ, я почитала по ссылке, даж и не знаю, как и отвечать-то там бред, бред и бред воспалённого самолюбия. даже в голову не бери пришли люди, помогли и ушли.....а мы дольше пойдём оставь их с богом
Наталья: Да уж "помогли".Не ожидала совсем. Я пойду конечно дальше,но другой дорогой. Войны не по мне,но терпению есть предел...
gulnara: Когда дело, которое делаешь идет не от сердца а по желанию попиариться за чужой счет получается Когда вместо того, чтобы принять к сведению собственные ошибки ищешь виноватого получается война. Все это глупо и больше смахивает на детский сад. Наташ больше всего жалко что люди одним махом ухитрились разрушить все то, что ты собирала по крупинкам и все придется начинать сначала.
ронами: gulnara пишет: Когда вместо того, чтобы принять к сведению собственные ошибки ищешь виноватого получается война. Все это глупо и больше смахивает на детский сад. Наташ больше всего жалко что люди одним махом ухитрились разрушить все то, что ты собирала по крупинкам и все придется начинать сначала. принимают к сведению и признают свои ошибки - люди сильные и самодостаточные , а слабые и нереализованные начинают метать г***о во все стороны, на кого бог пошлёт и вот я не согласна, что всё разрушили у них и не было ничего, только амбиции, да цитаты "нашей ууууСё" Наталья все твои наработки, контакты, репутация - всё так же неизменна
Кристина: Наташ, для меня ты была больше, чем хорошим человеком, мне казалось ты друг, что ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО искренний человек. Да что там, я тебе в рот заглядывала. Зачем травить людей? Люди для тебя стали хуже, чем животные? Причем люди, которые тебе не отказывали в помощи. И тот факт, что один раз они договорились с ненавистной вам бурбулько (мне они индифференты, если что), это повод для такой кампании???? Татьяна и Гуля, вы взрослые женщины, я так в вас верила, когда через вас забрала собаку. Но вы постоянно скандалите со всеми, что вы делите? Я не успела сдружиться ни с Юлей ни с Наташей Хостой, но мне девочки не кажутся такими как вы это рисуете. И я рада, что они больше не будут в бульмастифхелпе. Глупо находится там, где тебя не только не ценят, но и предают. Уж извините, что выступила. Конечно вы можете удалить все это. МНе просто не хотелсь вам писать все это лично. Надеюсь вы поймете о чем я. Я о гуманности и взаимопомощи, а также о прощении.
Кристина: Наталья пишет: Вот это твое выступление вообще низко...не ожидала. Но про молчание Юли я согласна. ИМХО. Это я о посте с фото Юлиного ребенка и собак. Да девочки, спасибо вам в любом случае за все что вы сделали для собак.(искренне) Но не забывайте про людей. Удачи вам в ваших праведных делах. Постараюсь больше ни на какие собачьи форумы не заходить. Не хочу больше никаких разочарований ни в ком. Ну и сама тоже разочаровывать никого не хочу, если вдруг...
gulnara: Кристин Вы наивны как ребенок и Вам очень легко запудрить мозги. Может это хорошо, может плохо. Хорошо что наивны и верите людям и плохо что верите всему. Время все расставит по местам. Кристина пишет: Татьяна и Гуля, вы взрослые женщины, я так в вас верила, когда через вас забрала собаку. Но вы постоянно скандалите со всеми, что вы делите? ????????????????? Если обратите внимание на посты в "боях без правил" мы вообще-то предлагали придти к консенсусу, только ответа не последовало. Простите за грубость лично мне по фигу на то, что делает бурбулько или бульмастифхэлп и как они ковыряются, пусть что хотят то и делают. Только по всей видимости спокойная жизнь их не устраивает и нужен скандал (типично в духе наше усе). Наташе не простили что она ушла спокойно,не обосрав нигде молосс-команду и более того, продолжая с ними общаться. А ничего что девочки начали самостоятельную жизнь под ее крылом и с ее наработками? Самим захотелось власти - так в чем проблемы, кушайте не обляпайтесь. У нас достаточно дел, которыми надо заниматься и мало времени, чтобы тратить его на всякую фигню типа сведения счетов, если у кого-то наоборот не трогайте нас, варитесь сами в своей каше.
Татьяна: Наталья Наташ, я немного выпала из жизни всех форумов. прошла по ссылкам. Почитала...... Забей на всё и всех! Я лично тебя не знаю. Но уважаю то, что ты делала и делаешь! Все эти бурбульки с кровящими суками и хосты с непристроенными собаками г...но. Плюнь. Лично я давно плюнула. Предлагаю всех пристраиваемых ББ бурбулько. Денег не дам. Не на что. Т.к. кровящая сука это нонсенс при существующей лапоротомии за 3500. Главное не забыть отпраздновать "День стольника" Оставь всех бульмасов лидер-команде пусть работают.
Кристина: Гульнара, так вот и я о том и говорю: прекратите травлю, обсуждения и выяснения, насколько я знаю, девочки больше не занимаются ничьим спасением. Очень жаль, что Наташа VN ушла - она очень многое сделала - так я это и не обсуждаю. Просто очень неприятно видеть и слышать подобную травлю. Гуль, вы как никто знаете, что я просто против этого.
ронами: Кристина Кристин, я наверное чт0-то не так понимаю, но уж простите меня, понимаю именно таким образом на мой взгляд, в любой проблемме или конфликте всегда надо искать первопричину, вот, если можно, ответьте на вопрос: в чём, как Вам кажется, первопричина ЭТОГО КОНФЛИКТА? и в чём собственно конфликт?
ронами: Кристина Вы так рьяно защищали оппонентов но как только был задан вопрос по существу - Вы игнорите почему????
Наталья: ронами Приехала. Обрисую ситуэйшен ,как я вижу.Уточню только .Кристин девочки помогали не МНЕ(МНЕ никто не строил дом и не делал ремонт),а помогали собакам,породы бульмастиф.
Наталья: Хоста-Наталья,человек очень взрывное и эмоциональный и может рубить с плеча не подумав. Но готовый помогать. ДО знакомства с Юлей,она слушала и СЛЫШАЛА.Кристина,человек очень порядочный ,вникающий,но поддающийся чуствам и жалости под впечатлением. Но она слушала и ПОНИМАЛА до знакомства с Юлей. Юля человек скрытный, в себе и довольно ранимый,и вроде готовый был помогать, слушает ,но НЕ слышит,потому как я для нее не только пАродник,но и оказывается общается с Леной Гном,которая рассказывает страшилки о том ,как ее ужастно обидели,ужастно не поняли,ужастные Таня и Гуля. Чуешь откуда г--ом прет?Отсюююдааа...Я отлично чуствовала и понимала,что идет волна недовольства и ропот за моей спиной. Ладно,не выясняя отношений(у меня других забот и хлопот полно),я ушла от вас. Под собственный лозунг. Казалось бы чего еще,ан нет. Почему без обличений,скандалов и огромных"обличающих" петиций по весь Песик.Ну не чуешь штоль,чей стиль? Только никто не учел,что мы с тобой и Гулей ужастно-страшно,выясняем отношения с криками и воплями по телефону.В натуре наверное кидались бы стульями.Но... скандал прошел,шишки набила,а опыт остался.Вы свое делаете,я свое. И мне пофигу какими методами вы работаете. Собаки НЕ брошены,кормлены и пристраиваюся. Все.Остальное не волнует.
Наталья: Ну вот по мне,общаются и общаются.Мне по хиру. Ан ,опять не так. Теперь Я НЕ должна в Молоссам общаться.У меня другое мнение.Ругались? Ругались. Кричали? Кричали,но... Когда мы с Лешкой сидели под дверью операционной с 6 вечера до 2 ночи,когда Баффи проводили обследования и операцию на челюсти,только такие х--вые Таня и Гуля висел на телефоне и успокаивали и подбадривали и интересовались как дела. Только Таня и Гуля знали ,потому как српереживали,когда мы Баффи выхаживали,кормили из шприца,обрабатывали швы и раны,капали,кололи и по очереди не спали ночью .Только такие х---вые Таня и Гуля .знали мои рыдания и метания и сомнения и душевные муки,когда решалась судьба Нюши-жить или не жить этой чудесной собаке.И ЭТО решать и осуществлять предстояло МНЕ. Только Таня и Гуля висели на трубке,когда я моталась из одной клинике в другую,от одного врача к другому,из одной лаборатории в другую.Кстати Юля,помогла своим присутствием на самой операции.Но только Таня и Гуля знали,потому что постоянно звонили и интересовались и сопереживали ,что такое вставать каждые 2 часа ночью и днем,когда собаке надо менять повязки и подстилку,потому как безостановочно течет моча с кровью. И слушать дышит или нет. И так же безостановочно:капельницы,уколы,кровоостанавливающие,сокращающие,сердечные,для дыхания,обезболивающие,поддерживающие,витамины,антибиотики,иммуностимуляторы....Да и когда я рыдала навзрыд,получив заключение Нюши и говорила"у меня не хватит денег чтоб ее вытянуть, у меня не хватит сил ее усыпить",только Таня и Гуля железным тоном сказали "если не помогт породники и на форуме,будем просить у бурбулятников мастинятников,бульмаса твоего не бросим".
Наталья: Дальше.Леля...Моя боль.Только Таня и Гуля в курсе,как мне далась эта собака (хотя большое спасибо Наталье Хосте,поехала со мной к Зонтову и на процедуру усыпления,одна...я не знаю...наверное обратно собаку привезла бы домой).Но Только Таня сидела со мной на параллельной трубке и ВСЮ НОЧЬ на пролет обзванивала всех и вся,чтоб собаку отдали из приюта( а человек не домохозяйка). А когда Лельки не стало,следующую ночь висела со мной на телефоне и тоже рыдала.Только Таня И гуля знали,что за 2 года у меня дома постоянно живут один ,а то и 2 отказника, и когда уже вот всееее ни сил,ни денег,одна усталость...только они опять поддерживали и подбадривали.
Наталья: Дальше. Пафик. Оооо! КАК Я рвала и метала и Таня.....Таня смогла меня понять .Кстати,Юле, спасибо что несколько дней до Сашки передержала его.Степа...это общая боль. Не думаю что он Тане и Гуле легко дался,и они сами потом все расхлебывали...но потом я их поняла Сказать вслух невозможно,что я им сказала,но ...они поняли меня.Все, больше никаких разговоров быть не может. Больше чем я, им никто не сможет сказать.Дальше,дальше . Мне рассказали о том,что Хоста про моих собак что-то сказала. Ну,не секрет и не новость.Год назад озвучено мною было Мои личные собаки,приобретенные за...сумму,лучших европейских питомников и кровей,выращенные и оттитулованные мной "от и до". Победители "России","Евразии" ,всяких там Украин,Белоруссей итд.итп в системе РКФ,мой младший кобель,полученный от моей суки, в моем доме от элитного американского кобеля из ведущего питомника(кстати один-единственный родился,золотой мальчик вышел) и победивший по юникам Евризию,Россию и ни разу не проигравший взросляку на рингах.....я бы могла сидеть ковырять в носу ,считая денюшки,спрос на них был не мал,но ...но....но...они ОТДАНЫ были совершенно бесплатно моим знакомым,на диваны и подушки. Чего стоило мне это решение...когда на одной чаше весов были собаки,нуждающиеся в выхаживании и никому не нужные и никому не интересные....,а на другой ониэто не обязательно знать никому.Но эти собаки по первой необходимости и в ЛЮБОМ состоянии будут приняты мной назад.
Наталья: 2 года мы ковырялись с Лешкой на пару ,столько собак,столько судеб,столько сил,нервов,слез,переживаний и...радости!.2 года я пробивалась через железную стену непонимания породников,когда на любой звонок по собаке , не успеешь слова вымолвить,а тебе в ответ "Денег нет ,мне некогда".Когда на любом породном форуме :занимаеетсяяя таким-значит продает-спекулирует-попрошайнчает-наживается,вали отсель.Когда вокруг стали собираться замечательные люди,когда стал возможен диалог с заводчкам(в большинстве по крайней мере),когда я нашла выходы на Польшу,Финляндию и Италию ,на людей готовых помогать бульмасам,не нужным здесь....Да уж...Ну что ж."Свято место пусто не бывает",придут другие .И вполне возможно ,что у них получится лучше и быстрее. Я буду несказанно рада,лишь бы такая чудесная порода , такая семейно-домашняя и такая благородная ,не мерзла на улице и не сидела в приютах с уличными собаками напару.На сегодня все. Хочу тишины-спокойствия-и запланированного времяпровождения. Наталья (Анталисы) говорила о кормах с выставок.Если что сложится,получится-"свистну" ,может вам пригодится.
gulnara: Наташ, ну что тут ответишь, все в яблочко.
ронами: Наталья Наталь, я вот тут просила Кристину высказать своё мнение ронами пишет: на мой взгляд, в любой проблемме или конфликте всегда надо искать первопричину, вот, если можно, ответьте на вопрос: в чём, как Вам кажется, первопричина ЭТОГО КОНФЛИКТА? и в чём собственно конфликт? ронами пишет: Вы так рьяно защищали оппонентов но как только был задан вопрос по существу - Вы игнорите почему???? но почему-то в ответ - тишина может сказать нечего? а может диалог, как таковой девочкам и не нужен? ну это тогда наводит на размышления - для чего нужен был весь это пафосный уход шерочки с машерочкой не иначе, как прослеживается "чеченский след" нашей уСЁ - "человека -ренгена" ну а самое главное, что я вынесла из всей этой кутерьмы, иначе и не назовёшь , так это то, что две девочки (кто они вообще????? ) бросили ссыль на все инет ресурсы, что бульмастиф хелпа больше нет, т.к они( эти кто они????? ) из него якобы теперь вышли ну и что? очень хочется спросить: кто эти люди? зачем они здесь? и вообще какое отношение они имеют к бульмастиф хелпу? ну помогли они паре собачек, ИИИИ? начало и конец бульмастиф хелпа-то здесь причём? странно как-то...манийка, прям, какая-то.... не иначе заразились....общение с личностью, затмившей славу пушкина дало свои результаты
ронами: Наталья пишет: Я отлично чуствовала и понимала,что идет волна недовольства и ропот за моей спиной. Ладно,не выясняя отношений(у меня других забот и хлопот полно),я ушла от вас. Под собственный лозунг. Казалось бы чего еще,ан нет. Почему без обличений,скандалов и огромных"обличающих" петиций по весь Песик.Ну не чуешь штоль,чей стиль? ну вот а это, как раз и было причиной! уйти ты должна была "тихо, по региональному" , а ты обманула надежды....фонд не создала, нас не послала.... опять у хосты выстрел мимо, опять в молоко, опять не прицелилась, ну чтож такое а кас. Наталья пишет: Только никто не учел,что мы с тобой и Гулей ужастно-страшно,выясняем отношения с криками и воплями по телефону.В натуре наверное кидались бы стульями.Но... скандал прошел,шишки набила,а опыт остался.Вы свое делаете,я свое. так это как воспринимать мы же с тобой не по личному ругаемся, а так темпераментно выясняем рабочие моменты, так это нормально вот у меня на работе все знают, почему я покупаю мобильные тел. только нокию и только в титане - ей кидаться хорошо
Наталья: ронами Танюха!Спасибо за "влезание" в тему цвергов!Слушай,может я энегетический вампир какой?А? Чет так разборки подзаряжают,во,даже стихи за две тролейбусных остановки настрочила.Оттачиваю мастерство -не иначе.И все ж выводы моих "односельчан" офигительные.Я отдала молодых и здоровых,безпроблемных,оттитулованных и красивейших кобелей,оставила себе 14 летн. стерилизованную суку,7 летн.дисплазного кобеля без родухи и 5 летн. стерилизованную суку и все это в целях личной выгоды и наживных целях. А вот если бы я бульмасов усыпила или цвергов в клетки заперла(как большинство наших содержит их),на меня видимо нимб мученника и самопожертвователя ,навесили .Удивительная логика.Танюх!Свисти,если что...Пойдем в ваши породные ветки баны ловить.Тогда с тебя ...за 1834 год розлива бутылка.
Татьяна: Наталья Почитала... Наташ, ты
Наталья: Татьяна да уж и не знаю кто я Сама в заиылке чешу.
Nota_lya: *PRIVAT*
gulnara: Nota_lya При всем уважении вынуждена закрыть Ваш пост поскольку он нарушает правила в данном разделе ронами пишет: нельзя оскорблять, переходить на личности,
Nota_lya: gulnara, закрывать посты выборочно - это не айс... Даже учитывая безусловные заслуги пользователя в спасении собак, закрывать глаза на откровенное и абсолютно несдерживаемое хамство, право, не стоит. П.С. Я по-прежнему, по возможности, буду помогать. С уважением, Наталья.
ронами: Nota_lya я очень извиняюсь, но пост скрыт модератором gulnara на основании прошу всех заметить, что название темы стоит в кавычках, то бишь, правила соблюдать всё же придётся! нельзя оскорблять, переходить на личности, обнародовать личную информацию, употреблять нецензурные выражения обсуждать действия администрации там у Вас действительно было прямое оскорбление
Наталья: Nota_lya и вам здоровьичка.
ронами: gulnara Гуль, помнишь, я тебе вчера в ночи говорила про тему бордоса на пике http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=212039 представляешь, оказалось что это развод во как теперь люди развлекаются
gulnara: Фигасе
ронами: тема закрыта, продолжение здесь http://moloss.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=9&id=23&Itemid=150
полная версия страницы