Форум » Поболтаем » НЕлюбимые породы собак » Ответить

НЕлюбимые породы собак

ронами: давайте порассуждаем про НЕлюбимые нами, по тем или иным причинам, породы собак вот только очень хочется, что бы не только перечислялись, эти самые породы, но и аргументировалось - почему?

Ответов - 71, стр: 1 2 3 4 All

Элен: Я не люблю бультерьеров - просто не люблю и всё - с детства. Не люблю пекинесов - так как все, с которыми я общалась, какие-то ...противные - даж щеники. Я не люблю колли - они очень брехливые - причем бесполезно. Раньше - я не любила доберманов - потом сама держала двух сук - мнение изменилось - НО - изменилось оно к доберманам хорошего разведения. Не люблю шарпеев - они для меня слишком проблемные и в то же время - бесполезные - и не декорашка, и не рабочий. Недолюбливаю тоев и левреток - боюсь наступить и ченить сломать))) Вообще - для меня - в собаке должен быть характер и смысл - предназначение (исключение - йорки - это единственные маленькие и бесполезные личности, которых я почему-то люблю)))

гном: Я бы сказала,что не не люблю,а себе бы никогда не завела(хотя в жизни всё бывает,вот идешь себе,идешь,никого не трогаешь,а на встречу тебе.....) 1.такса-они вредные,ссущиеся(простите,меня Элен) 2.стафы,питы-грызуны,я их побаиваюсь 3.вся мелочь-типа тоя,йорка,чиха и т.д-брехучие,практически у всех комплекс" наполеона",для меня абсолютно бесполезные собаки. 4.все лайки-балалайки- мне собака,которая сама по себе не нужна. 5.ротваки-собака одного хозяина,дома с детьми такую страшно держать. 6.азиаты,кавказы-не для квартиры. 7.пуделя-меня почему то,прям, бесят,хотя на выставках очень они красивые. 8.лабры-помоечные собаки. 9.ВОЕ- не нравятся внешне. Ну,наверное, и всё. И еще хочу сказать,что в принципе у меня нет нелюбимых собак,а есть недоделанные хозяева этих самых собак.Вот с такими пообщаешься издалека и собака кажется полным отражением позициии своего хозяина.

kb_poteriashka: тоже не люблю мелких, всех подряд, суетливых-брехливых, потому что люблю больших уравновешенных. раньше просто мечтала о берне, после близкого знакомства поняла, что не моё. Мастинячий характер - это характер, а целовальная куча меха мне уже не интересна. не люблю бультерьеро-пито-стафов, много наслышана, многих повидала в ЗооЗащите. злобные агрессоры мне не по душе. пудели и спани и так не особо привлекали, но после мастино совсем не нравятся. И, представьте, оставила Аманде поиграться щеночка -метиса мелкого гладкого терьерчика с малым пуделем. Так Унтайка и живёт у нас большую маму развлекать, пока двуногая мама на работе. А у большой мамы, ни разу не рожавшей, даже молоко появилось "дочу" кормить. Вот и вся нелюбовь гном пишет: в жизни всё бывает,вот идешь себе,идешь,никого не трогаешь,а на встречу тебе.....)


Элен: Лен, Гном, неа-не прощу))))) а подтвержу-про такс)))) но не смотря на это-всеж люблю я этих сасисок-раньше-любила со стороны- и где- то в далеких мечтах хотела шоколадную колбасятинку но логически соображала,что нафиг мне она))) А в итоге-подарили-правда черную. Заведу ли еще таксу?....наверно все же да-к этой породе привыкаешь и заболеваешь-не смотря на то, что иногда хочется убить. Собак,которых я бы не взяла себе-оооочень много пород. Мне проще перечислить кого бы взяла))

Ancha: А я раньше тоже терпеть не могла мелочёвку, прям передергивалась вся при виде них(если еще лысые, трясущиеся, огрызащиеся, когда сидят на руках и.т.д.), а как у самой появился чих - мнение мое, очень сильно изменилось. Хотя брехастые, это точно. Но это все, что у них есть, фактически, привлечь внимание хозяина лаем. И пуделей не люблю - даже объяснить не смогу почему. Бурбулей побаиваюсь - это я уже говорила Вообще это еще зависит от многих обстоятельств в жизни. Как то читала, Александр Цекало держал маленькую собачку, на улице ее разорвал ротвак - теперь он ненавидет ВСЕХ ротваков. Мою подругу в детстве напугал доберман - теперь она опасается ЛЮБОГО добера. У нас во дворе жила маленькая шавка, перекусала почти всех, причем нападала почти всегда сзади - теперь мой сосед укушанный, испытывает неприязнь к любым маленьким собачкам.

Элен: Собак я не боюсь-я хозяев боюсь. И с мелкой собакой гулять иногда боюсь-потому что отношение хозяев крупных собак к мелким собакам и их владельцам часто....мягко говоря- хреновое. Идет самоутверждение за счет собаки и неравенства сил.

ЛиТа: Единственная порода собак которую не люблю, я действительно эту породу НЕ ЛЮБЛЮ – это пудели. Наверно это остался негатив от встречи в гостях с карликовым абрикосового окраса пуделем. Сначала лающе – агрессивно -ворчливый, потом ужасно приставучий- подлизучий, короче мерзкий песка. К мелким породам отношусь терпимо- мелочь и есть мелочь , что с нее взять))) Про себя их называю- варежки… Конечно не все породы для меня приемлемы чтобы завести, но я не скажу что они мне НЕ нравятся. Примерно так!

Soroka: гном пишет: Я бы сказала,что не не люблю,а себе бы никогда не завела(хотя в жизни всё бывает,вот идешь себе,идешь,никого не трогаешь,а на встречу тебе.....) Вот мне примерно так же. Нет собак, которых прям вижу и не люблю. :) Если уж не люблю, то конкретных представителей собачьего племени. Себе бы не хотела чау, шарпея, колли, от мелочи всякой волосатой бы воздержалась (к лысой мелочи отношусь не так категорично), НО и КО. Воздержалась бы от большинства терьеров (кроме черныша - это любовь!) Щас меня тапком треснут, но себе бы я не хотела мастюка... Мне вообще кажется, что я вождержалась бы от всего, кроме бурбулей, фил, бультерьера и боксеров. И то, мне кажется, что боксеров, как мне нужен, сейчас уже не делают... :(

Кристина: Ммммм, я недолюбливаю некоторых людей, а вот с собаками такого нет. Я, например, очень питбулей люблю - милейшие крыски и амстафов тоже, себе бы может не завела бы - очень люди остерегаются таких песов, но ничего в них плохого не вижу. Все мне песы по душе. А дворики какие замечательные бывают

ронами: я вот тоже согласна с Леной Гном гном пишет: Я бы сказала,что не не люблю,а себе бы никогда не завела только для меня это более сформированно, т.е некоторые породы меня не устраивают по своим кАчествам и не подходят мне, т.к мы разные по психологическому типу, хотя всё в этом мире условно, и никогда не говори никогда не завелы БЫ себе пуделей - всех и карликовых и средних и больших, ну вот не нравятся они мне, хоть и красивые; такс, яков - гипердинамичная охотничья собаШка, думаю, что сошла бы с ней с ума; эрделей - они прикольные, но не моё; лабров, ретриверов - тут наверное ассоциация с неприятными хозяевами, ну и из принципа, раз это собака экс президента и стала модной благодаря........; чау, шарпеев - в одном случае море шерсти, в другом не понятная мне агрессия и цикленность; стафов, питов, булей - вот не поверите, я их боюсь! никого больше не боюсь, а вот их....может не понимаю....; доберманов, риджей - ну слишком они быстрые для меня; НО и ВЕО - слишком они ориентированы на человека, слишком, не интересно мне с ними: грамотно позанимался, построил собачку под себя и всЁЁЁЁЁЁ....скуШно доги - не понятно мне преднозначение породы размеры гиганские, а рабочих качеств никаких....огромная диванная собака??????? зачем?; ну а из молоссов бульмасов и англ. мастифов( сейчас в меня что-то полетит) - ну не знаю почему, ну не хочу! жалею их, переживаю, хозяев хороших им хочу, а вот себе нет ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ ну и в противовес ЛЮБИМЫЕ мною породы: русская салонная - из серии"никогда не говори никогда" знать не знала и думать не думала что так в маленькую собаШку втрескаюсь, и поверите, не слышу всех критических замечаний, что порода не признана, и уродская она, и на фига велосипед изобретать.... он прекрасный мой! у него глазки звёздочки! он трогательный и беззащитный - только сам, почему то не знает об этом я кайф ловлю от покупки ему одёжки всяческой, он ошейничков с камуШками. фотки наши не покажу, сглазить боюсьТТТ мастино - не буду распространяться почему! просто в этой породе меня устраивает ВСЁ, мне комфортно! бурбуль - всерьёз подумывала взять Стива, удержало только то, что никогда не смогу держать его в квартире, т.к жизнь с закрытыми дверями для меня неприемлема. а создав ему идеальные условия на даче. но всё же закрытым - это обделить его любовью.... фила - влюбилась в породу, когда Максик у меня передерживался, ну чего ещё можно желать, когда у тебя такое сокровище дома? странно, что не все так думают, ну странно для меня! боксёр - это моя первая собака, до сих пор забыть не могу, больше 20 лет прошло, но правильно Лена сказала Soroka пишет: мне кажется, что боксеров, как мне нужен, сейчас уже не делают хотя, может я просто не искала.... азиат - ну это особые собаки, они при всей своей независимости, очень привязаны к хозу, они умные, они тонкие, ИИИИИ надёжные очень. кавказец - это любовь моя! "это спина, это плечо", он не навязчив, он свободолюбив, он Неподкупен ВООбще! это собака -человек! но человек мечта вот, как-то так Soroka пишет: Щас меня тапком треснут зачем же тапком? я подготовлю, что по-серьёзней

Кристина: ронами пишет: ну а из молоссов бульмасов и англ. мастифов( сейчас в меня что-то полетит) - ну не знаю почему, ну не хочу! жалею их, переживаю, хозяев хороших им хочу, а вот себе нет а я вот от бульмасов и англ мастифов так просто тащусь!!!!!!!! а вот мастинку, думаю, не стала бы заводить))))))))))))) Это я просто пишу, потому что удивляюсь такому совпадению-дополнению Извините за офф

Наталья: Кристина ,точно!Бульмасяни и мастифы!Мечта!Обязательно когда-нибудь в будущем заведу себе еще мастифа.Огромного,спокойного,надежного.И из мелочи ,что-то мизерное,гладкое,трогательное.Очень нравятся сенбернары еще,но не для квартиры.Больше никого бы не завела.

Soroka: ронами пишет: зачем же тапком? я подготовлю, что по-серьёзней Только не по голове, а то гадить буду.... ;)

Soroka: гном пишет: пуделя-меня почему то,прям, бесят,хотя на выставках очень они красивые. Я тут подумала, что когда буду старенькая, заведу себе большого черного пуделя. Делать будет нечего, буду его расчесывать круглые сутки....

гном: Soroka пишет: Только не по голове, а то гадить буду Ты еще забыла добавить-и за хвост не дергать Soroka пишет: заведу себе большого черного пуделя. Делать будет нечего, буду его расчесывать круглые сутки.... Как будто чесать больше некого. Лен,открою тебе страшную тайну,чесать можно много пород.

Engrasiya: Я считаю, что все собаки хорошие, просто все разные, как и люди - и каждый человек находит "свои" породы! Поэтому не могу сказать, что какую то породу вот прям не люблю!! Так же, как и многие здесь отписавшиеся, могу перечислить тех, кого себе не заведу (опять же, не зарекаясь) Охотники- терьеры, гончие и т.д. Не моё. Красивые, полезные, нооо.... КО и САО - такие серьёзные зверята не для меня, хотя часто любуюсь на фото! В 6 лет укусил кавказ - не могу сказать, что это меня сильно напугало, но неприятный осадок остался На выставках хожу мимо спокойно, на улице - сердце замирает. Стаффы и компания - они мне нравятся, мне их безумно жалко, по возможности им помогаю, но не для меня...не моего склада собака Доберманы - слишком энергичны и опять же не мой склад. Английский и американский бульдоги. Ротваки. Мастино красавцы! Но у себя дома не представляю (Джина не в счёт ). Фила, бурбуль. Люблю все эти слюнявые морды, люблю больших собак!!! Красивущие, замечательные собаки!! Все они человеки!! Но боюсь не справлюсь с их характерами. В общей сложности можно сделать простой вывод - я не готова, чтобы меня постоянно проверяли на прочность. Возможно, пока. А вот люблюююю ронами, ты ранила меня в самое сердце!!! ДОГИ!!! моя любовь с детства! Не представляю своей жизни без общения с этими собаками! С этими Человеками! это просто мои родные души! И в меру энергичные, и обучаемые, умные, преданные, ласковые!!! мудрые, душевные... А красотой просто сражают... Любуйтесь Не могу не сказать про рабочие качества.....Тань, прям обидела))) ОКД, ЗКС - как и многие другие собаки, работает отлично Примеры с фото . Спорт тут Фото много)) другой вопрос, что заводят догов не из-за рабочих качеств, а из-за души И главное его предназначение - компаньон!Очень хочу такого друга! А пока регулярно наслаждаюсь общением с догами знакомых. Он как поставит тебе лапы на плечи, как поцелует! АА ты его обнял....и всё...СЧАСТЬЕ! Вельш корги пемброк Ещё одна мечта, недавно появившаяся в моей голове. Если буду жить в загородном доме, то + Испанский мастиф. Ира привила любовь к этой породе, а я не могу их натискаться. Как доги почти, только волосатые Ещё нравятся с детства боксёры, французики, таксы(хотя вряд ли заведу). И в противовес все вам, пудели! Мой первый пёс был метис пуделя, оттуда и любовь. Китайские хохлатые, да мелочь многая - прелестны! Некоторые борзые - нравятся. С недавних пор стали нравится голдены, доброта и позитив - как я и люблю! Английские мастифы и бульмастифы Ооочень! хороши! надёжны, благородны! Люблю =) К остальным породам просто отношусь спокойно, хотя не перестаю удивляться, что столько пород - и все красивы для меня! И в каждой своя изюминка! И для каждого человека его порода самая- самая! И это можно понять! =)

Engrasiya: Не могу понять, почему эту страницу так растянуло вширь? Или это только у меня так?

Soroka: гном пишет: Ты еще забыла добавить-и за хвост не дергать Хвост заблаговременно купирован! Во избежании инсинуаций таких вот "доброжелателей".... гном пишет: Лен,открою тебе страшную тайну,чесать можно много пород. Да? А я по своей кинологической запущенности про других не подумала... Полагала, что другие не чешутся... ;) Engrasiya пишет: Не могу понять, почему эту страницу так растянуло вширь? Или это только у меня так? Да, у меня тоже темку расперло

Элен: У меня нормально. А вот другие иногда растягиваются - обновишь - и нормально...

ронами: Engrasiya пишет: ронами, ты ранила меня в самое сердце!!! Маш, я не нарочно, но сердцу -то не прикажешь, ну не моё!

Engrasiya: Да это понятно, ясное дело, что есть те, кто их не любит. Но вот про рабочие качества Усё, замолкаю Тема то не для споров И, кстати, мой первый пёс, метис пуделя...Чарлик...наверное, его уже нет на этой земле...мне этого не узнать Я так по нему соскучилась пойду, расскажу в своей темке. Сорри за ОФФ.

ронами: Engrasiya пишет: Но вот про рабочие качества Машуль, буду очень очень подбирать слова, если что не понравится - потри может я не очень понятно выразилась, но! я вот представляю дога, как роскошную собаку в дорогом интерьере. а вот способен ли дог защитить этот самый интерьер? мне нравится, когда с собаШкой можно прогуляться в любое время суток, в любом месте, и не думать ни о чём (ну уж такой у меня образ жизни...люблю ночами!) не рискнула бы с догом....- темноты боюсь. люблю таких собак: как Чуня, у Лены Гном, как Фил, у Элен, как Стив, у Гули люблю, что бы противоборство, что бы сложно было, что бы далеко не каждый мог собаШку в лобик целовать для догов - такие моменты это исключение из правил, а для этих собак - это правило, редко, с исключениями.

Engrasiya: Тань, о чём я выше и говорила - каждому своё))) И тереть я ничего не собираюсь - это происходит только при нарушении правил форума Но ты говоришь о разных вещах - о характере (противоборство и сложно) и о рабочих качествах. По характеру - да, доги гораздо мягче, дружелюбнее и приветливее, но в стандарте есть и про недоверие к незнакомцам, не каждый дог к себе подпустит и только после знакомства будет ласкаться, если ты ему понравился. А вот дисквалифицирующий порок - это агрессивность и трусость. Конечно, я быстрее стану тискать незнакомого дога по прошествии 10 минут, чем мастино или бурбуля И мне именно это - характер- в догах и нравится! Я не хочу бояться, что моя собака кого-то покусает, а хочу спокойно с ней жить. Мне не хочется на прогулке говорить кому-то "Не подходите, мы кусаемся" и "Лучше его не трогайте, порода серьёзная" и что для этой породы злобность - совершенно нормальная черта. Мне нужен добрый, спокойный, в меру энергичный, приветливый друг, которого можно взять в компанию и не бояться пригласить кого-то к себе в гости. (Хотя конечно мы знаем, что при всём этом самое важное - хозяин и воспитание) А кому-то нужно совсем другое. И поэтому так много пород собак, что всегда найдётся та, которая будет по душе и характером, и внешне. И, видимо, ты это в большей степени и имела ввиду - характер. А рабочие качества - это применение собаки - спорт, охота, защита. Доги в спорте - это очень спорная вещь, хотя и есть хорошие спортсмены(ссылку я уже приводила). В охоте это уже давно забыто. А вот защита человека - это как раз их. Даже необученные доги, если их психика не убита разведением или неправильным воспитанием, всегда надёжные охранники и по улицам гулять с ними не страшно. Да многие не подойдут даже из-за размеров. А обученные доги в действии страшны, как и все крупные собаки...да вот только сложность - часто работают в горло, приходится переучивать. Мне кажется, про рабочие качества, а точнее обучение защите - это как и про всех молоссов крупных - не каждый инструктор будет работать с такой собакой, побоятся, и немного именно тех, кто умеет работать с молоссами и понимает их особенности психики, что это не овчарки, на раз-два не сделают всё, что пожелаешь, а будут ДУМАТЬ. Ну и другой вопрос - надо ли вообще ставить собаку на охрану, любую. Есть люди, которые предпочтут, чтобы с них сняли золото или украли телевизор с дачи, чем будет убит друг. И, Танюш, что-то я пытаюсь доказать не из-за того, что ты не любишь догов - это нормально)) Об этом и темка эта. А зацепила меня фраза о том, что у дога никаких рабочих качеств и он бесполезен Хотя...даже ради красоты, разлегшийся у меня на диване, завела бы

Элен: Вот это как раз и есть требования к собаке каждого индивида Я под рабочими качествами сейчас тоже в первую очередь понимаю защитно-охранную функцию. В общем - переписывать не буду - Таня всё уже сказала. Согласна: ронами пишет: мне нравится, когда с собаШкой можно прогуляться в любое время суток, в любом месте, и не думать ни о чём (ну уж такой у меня образ жизни...люблю ночами!) не рискнула бы с догом....- темноты боюсь. Дабы с образом жизни у меня тоже беда))) и до кучи я имею свойство жить одна на даче, не запирая ворот, ходить ночами в лес... И я тоже хочу НЕ этого: Engrasiya пишет: Я не хочу бояться, что моя собака кого-то покусает, а хочу спокойно с ней жить. Мне не хочется на прогулке говорить кому-то "Не подходите, мы кусаемся" и "Лучше его не трогайте, порода серьёзная" и что для этой породы злобность - совершенно нормальная черта Я никогда не боялась, что мои собаки кого-то покусают - ну вернее - да - злая я - недобрая - но защищать я буду свою собаку - если она даже кого-нибудь сожрет - за дело. Я за последние годы привыкла жить с собаками, которые реально умели убивать - и другого не признаю. Если соберусь-таки брать себе собаку - хочу тоже самое - чтобы не чисто теоретически знать, что собака тебя наверно может защитить - а зная наверняка, что собака при необходимости может убить - и никак иначе. Причем не важно кого - собаку или человека. Очень крупные собаки слабы по рабочим качествам в части охраны-защиты по важному аспекту: они слегка неповоротливы - и это вызывает сложности и подвергает собаку вместе с хозяином опасности при обороне от нескольких противников одновременно. По идее, собака должна одновременно справляться минимум с 4 людьми и одной собакой. С учетом наличия у людей неогнестрельного оружия (палки, ножи, хлысты...) И - я ооочень не люблю когда мою собаку гладят чужие или подходят чужие - если даже знаю, что пся не тронет - прошу чтобы не подходили.

Engrasiya: Элен пишет: Вот это как раз и есть требования к собаке каждого индивида Это и есть итог - каждому своё По поводу догов я могу спорить долго, я за последние сутки написала, наверное, больше, чем за последние 2 месяца Так что связываю себя по рукам и ногам и про догов постараюсь молчать

Элен: Да почему же?? Говори на здоровье)))))) Мы только за)))) шепотом: а давай тебя оДожим?

Engrasiya: оДожим - это больной вопрос....пока никак. У меня на ПИКе есть подпись под аватаркой - "С мечтой до последнего"...как думаете, о чём это? Это о ком, о ДОГЕ. О том, что он у меня обязательно будет. Подпись эта появилась после истории с Кирюшей http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=29023&hl= История длинная, много фоток на последних страницах Девочка моя любимая Скоро к ней в гости собираюсь

Soroka: ронами пишет: мне нравится, когда с собаШкой можно прогуляться в любое время суток, в любом месте, и не думать ни о чём (ну уж такой у меня образ жизни...люблю ночами!) не рискнула бы с догом....- темноты боюсь. Тань, мне очень хорошо знакома обратная сторона медали, когда ты в этой самой темноте ходишь и озираешься, чтоб этот охранничек кого-нибудь раньше меня не обнаружил и не защитил меня по-быстрому... Не говоря уже о кобелях бегающих по округе без поводка.... На самом деле, может, это я такая специфическая, но все значимые неприятности со мной случались в такое время и в таких местах, где с собакой я не бываю. А истории о том, как человек пошел ночью по пустырям с собакой лазить и собака его спасла от какого-нить пьяного гопника, так не будь собаки, человек бы шлялся где попало, а сидел дома у телека в кругу семьи... Момент номер два: кто из нас закроется своей собакой от реальной опасности? Например, от ножа? Почему-то мне кажется, что из нас - ни кто. :) Поэтому, предпочитаю сама "дать в дыню", не впутывая в это дело собаку. И "на охрану" собак ставлю только потому, что собакам это, чаще всего, нравится, есть возможность контролируемо сбрасывать агрессию. Хотя, мне нравятся именно жесткие, настырные собаки. Потому что с ними интересно. Engrasiya пишет: Но ты говоришь о разных вещах - о характере (противоборство и сложно) и о рабочих качествах Вещи разные, но как правило, между собой очень связаны. Если у собаки сильный тип ВНД, то будет и работа, но и без противоборства не обойдется... На самом деле, спор не очень понятно о чем, тем более, сейчас большинство пород отличаются только внешне, а о рабочих качествах можно забыть, к сожалению, о здоровой психике и о здоровье вообще... :(

Muris: Ну вот и у меня минутка появилась, чтобы отписаться в этой темке. ронами пишет: мне нравится, когда с собаШкой можно прогуляться в любое время суток, в любом месте, и не думать ни о чём (ну уж такой у меня образ жизни...люблю ночами!) Элен пишет: Я никогда не боялась, что мои собаки кого-то покусают - ну вернее - да - злая я - недобрая - но защищать я буду свою собаку - если она даже кого-нибудь сожрет - за дело. Soroka пишет: Тань, мне очень хорошо знакома обратная сторона медали, когда ты в этой самой темноте ходишь и озираешься, чтоб этот охранничек кого-нибудь раньше меня не обнаружил и не защитил меня по-быстрому... Вот знаете, что... Моя Марго меня защитит от кого угодно. Во всяком случае, сделает всё, что в её силах. И не только меня. Ей надо встрять в любую потасовку на улице. Из чувства справедливости. Потому что она - жандарм. Я даже смеюсь периодически, когда гулять идём, мол, жандармерия на выгуле. Потому что в поле её зрения нельзя парню дурачиться с девушкой (был случай - бросилась!), нельзя хозяевам лабров, резко размахивая ногами, пинать этим самым лабрам мячики (было два случая - дважды прицапнула (к счастью, без дырок) за задницу людей), нельзя переступать через заборчики (самый запоминающийся случай, когда парень хотел у нас в сквере пописать... переступил через заборчик и быстрым решительным шагом пошёл к кустикам в сквере, где гуляли мы... когда я проверяла его на наличие дыр, сказал, что почти уже пописал на месте. К счастью, дыр не было ни в нём, ни в его пальто). И я уж молчу про три случая с дырами в людях. В каждом из случаев собака действовала согласно охранному инстинкту, но страдали совершенно ничего плохого не помышляющие люди. Я это всё к чему. Я с Леной совершенно согласна! Я теперь тоже очень хорошо знаю ту сторону медали, когда каждый раз на прогулке боишься не за себя, а за окружающих. А это - ненормально! Это - напряг. Это - отсутствие всякого удовольствия от прогулок! Маргоха уже год у нас. Год упрямой работы, направленной на то, чтобы собака вела себя на улице адекватно условиям и правилам города. Потому что мы живём в ГОРОДЕ, в центре Москвы. У меня нет возможности гулять на закрытой территории или в местах, где люди не ходят. Поэтому МОЯ собака ДОЛЖНА быть управляемой. Она ДОЛЖНА быть безопасна для окружающих. И я на этом пути, на пути перевоспитания взрослой мастины, буду упряма до конца. Год назад Марго бросалась на 90% собак. Сразу шла в атаку. Молча, как делают это мастины. И фиолетово ей было, что это за собака. Огромный бульмастиф, или 3-хмесячный боксерёныш. Сейчас, когда мы встречаем собаку, я на 90% уверена, что Марго с нею будет играть, а не жраться. И тот самый боксёр, который уже не щенок, конечно, теперь наш друг и товарищ. Сейчас я знаю, что если даже Марго не нравится собака, но я скажу "Нельзя!", то она повесив уши и голову будет уходить от общения, но не бросится. А если её допекут, и она всё же бросится, то того же "Нельзя!" хватит, чтобы её остановить. Год назад я вздрагивала и хватала Маргоху на поводок, если видела в 100 м от себя идущего человека. К счастью, все те ужасы, о которых я в начале написала, были давно и тьфу-тьфу-тьфу!, чтобы не повторились. Сейчас я рада, что могу в поезде ехать с открытой дверью купэ и собакой, спокойно и свободно лежащей внутри, и не вздрагивать каждый раз, когда кто-то проходит мимо. Да я много чему сейчас рада! И вот отсюда можно плавно перейти к вопросу о том, какую породу собак я бы не завела. Что значит завести? Осмысленно выбрать, пойти и купить. По сути так. Так вот. Если бы мне сказали "вот тебе деньги. Пойди и купи собаку", я бы не купила ни мастино, ни бульмастифа, ни филу, ни даже бурбуля =) Я бы пошла и купила большого швейцарского зенненхунда. Потому что это порода, с которой мне комфортно во всех отношениях. Но в то же время... Жизнь показывает, что порода - штука второстепенная. Копишь деньги на гросса, а в твою жизнь однажды приходит мастина и говорит, мол, "ничё так хатка. Тесновато, конечно, но жить можно. Да и диванчик ничё такой, мягкий. Ну лады, а что у нас сегодня на ужин?"... Понимаете, в чём штука?

Мася: Muris Мастины вообще имеют такую черту своего характера, сначала западать в душу а потом в твою кровать.

Juliuska: НЕ люблю всех-всех мелких, или по-другому - люблю больших собак. Мелочь- вроде как недо- собаки, и дело не только в размере, просто их никто не воспитывает и это раздражает. Тупые? Впрочем, в отсутствии ума нужно скорее упрекать владельцев этих недоразумений. Сразу же приношу извинения владельцам маленьких собак - я не перехожу на личности, просто в массе своей - накипело По породам: Чау-чау - разве можно спорить с тем, что они тупы? Где-то читала, что в Китае их разводили исключительно на мясо. Может, бред, но для чего они ещё? (какая я кровожадная - сама поражаюсь! ) Шар-пеи - как сказал знакомый дресс "У них ВСЕ извилины снаружи" ВЕО и НО - достают своей брехней, даже больше колли. Доберы - слишком нервные. Элен пишет: Раньше - я не любила доберманов - потом сама держала двух сук - мнение изменилось - НО - изменилось оно к доберманам хорошего разведения Видимо, хорошего разведения мне не встречалось Ротваки - исключительно непредсказуемые, слишком частно норовящие сожрать кого-нибудь. Нет-нет, знаю хороших славных ротвейлеров - у них супер-владельцы, но периодически клинит и этих. Бультерьеры - не могу смириться с их исключительным внешним сходством с крысами, не люблю. Soroka пишет: Нет собак, которых прям вижу и не люблю. :) Если уж не люблю, то конкретных представителей собачьего племени. Лен, золотые слова! Абсолютно разделяю. Но! вот иду я и вдруг вижу овчарку. Я её не нелюблю. Пока. Но когда спустя какое-то время (когда больше, когда меньше) овчарка начинает брехать на какую-то ну такуууую ерунду, "ну вот и эта, опять понеслось!" - думаю я, и через 5 минут нескончаемого пустого брёха уже начинаю её не любить. По перечисленным выше породам настолько низкий % исключений, что пришлось обобщить. Хотя единственный закон логики, который запомнила из университетского курса - "Всякое обобщение ложно" Из тех, кого не нелюблю, а просто не стала бы заводить себе - мастино и бладхаунды. Упертые создания. Я не хочу, чтобы мне было сложно с собакой (хватает трёх детей - весь мозг выносят), с собаками я - душой отдыхаю

Наталья: О дожках.Красота и благородство и аристократизм НЕЗЕМНЫЕ.Очень нравятся.Списывалась одно время с польскими задодчиками по поводу приобретения. Но Лешка мой их не восприемлет и походив по выставкам ,посмотрела...То что я бы хотела иметь у себя в доме ЕДИНИЦЫ. В основном уклон пошел или в сторону грейхаунда или мастифа. Но если красиво....то.... ДУХ ЗАХВАТЫВАЕТ!

Наталья: И мелочь уж так сильно не обижайте! У меня 4 цверга.Стайка-банда.Гуляем без поводка,четко отслеживают где я ,по движению пальца все подходят и ждут дальнейших команд ,одно слово "Домой!" и все стайкой в мнгновении ока у подьезда .Никуда не лезут,ничего не трогают(даже если на столе забыли убрать тарелку с жареным мясом),ничего не громят и не грызут.Часами терпеливо ждут и терпят предвыставочную подготовку (мытье,тримминг,стрижка,фен,укладка,спрей и мусс +пудра),иногда до 5-6 часов на столе. Молча.Очень душевные и отзывчивые на внимание,очень понятливые и послушные.Так что ,мелочь тоже СОБАКА!

Juliuska: Наталья пишет: Но если красиво....то.... ДУХ ЗАХВАТЫВАЕТ! Это правда!!! Аполлоны среди собак! Наталья пишет: И мелочь уж так сильно не обижайте! Наташ, таких владельцев маленьких, как Вы - единицы!!! В подавляющем большинстве люди вообще не заморачиваются хотя бы элементарной дрессировкой, к огромному сожалению. Поэтому 99 и 9 в периоде % мелких собачек - невоспитанные хамы. Но это не их беда, беда с их хозяевами

Кристина: Engrasiya пишет: оДожим - это больной вопрос....пока никак. У меня на ПИКе есть подпись под аватаркой - "С мечтой до последнего"...как думаете, о чём это? Это о ком, о ДОГЕ. О том, что он у меня обязательно будет. Подпись эта появилась после истории с Кирюшей Красотка

Глэдис: И я тут встявлю свое маааленькое словечко...мои любимые породы это все молоссы и все дворы....ну не могу мимо них пройти, а остальных я воспринимаю и люблю взависимости от их владельцев, нормальный человек-нормальная собака и не важно какой породы, видела и вминяемых спанов и лабров и пикенесов и много других...а вот молоссов , если человек невменяемый , то очень начинаю переживать за собаку , которой достался "такой" человек... А доги...это само ВЕЛИЧИЕ! В детстве ложилась спать с мечтой о доге и просыпалась с ней, но жизнь распорядилась (пока, во всяком случае), что у меня живут другие собаки...мечта детства так и осталась мечтой...

Элен: Касательно гулянья,защиты и тд (цитировать не буду-мобильным моим инетом неудобно) Для меня понятия "управляема" и "безопасна для окружающих" в применительно к собакам-прямо противоречащие друг другу. Управляема-это когда может сожрать,но не делает этого без команды или крайней необходимости. Безопасна-это никакой или посредственный охранник. Я тоже живу в городе-поэтому собаки у меня гуляют строго на поводке или на команде "рядом". Отпускаются только на обозначенных местах-поляна, полянка,сквер и тд. Преимущественно либо с собаками другими,либо на недлительный срок-ибо собаке всегда должно быть чем заняться-как только она начинает страдать фигней-начинаются проблемы,как правило)) При этом территорию я "секу". И управляемость для меня как раз в том, чтобы собаку можно было в случае чего остановить. Голосом. Свободно собаки гуляют в лесу-где не ходят люди-по неведамым дорожкам. Да-были случаи-когда у меня была эрделя- и до кучи мне подарили таксу-в лесу я отлавливла народ,случайно забредший на наши неведомые дорожки-чтобы добежать до человека прежде, чем его заметят собаки-но это плохо. С этим надо бороться,но на мое восприятие-бороться не в сторону снятия желания защищать-а в сторону послушания. Зато когда на меня и эту самую уже 10 летнюю возрастом эрделиху обкуренный сынок алкашей натравил стаффа-на команду взять моя собака его уложила секунд за 10. Если б она этого не сделала-сожрали бы и ее и меня и мою мелкую собаку. Доберки,которые были потом-на запретную команду тормозили можно сказать на лету. Единственный из того что помню прикол-когда я вышла побыстрому их выгулять не в собачей одежде,отпустила их а сама стояла на узкой тропинке посреди сугроба-на эту тропинку свернул бомжеватого вида грязный мужик-и когда он со мной поравнялся-я отступила назад чтоб он до меня не каснулся- и... Провалившись каблуками в сугроб, стала падать-падать и орать "стоять"и "нельзя" - потому что знала,что собаки это расценят не так!! И пойдет атака. В общем-не должна собака сама повиноваться по делу и без дела охранному инстинкту. Ее надо учить этому! Надо учить подчиняться в 90% случаев- и идти в атаку без команды только в случае крайней ситуации. И вот в такой степени выучки я собаку пущу на нож или любое другое неогнестрельное оружие -это я к разговору выше-пущу и не задумаюсь-потому что знаю,что собаку учили как это делать правильно! Учат в общем то и на огнестрел-но это я всеж боюсь-если человек со стволом не просто лох-то страшно....

Soroka: Элен пишет: И вот в такой степени выучки я собаку пущу на нож или любое другое неогнестрельное оружие -это я к разговору выше-пущу и не задумаюсь-потому что знаю,что собаку учили как это делать правильно! Я в свое время не пустила свою баксу на нож. Хотя, я была уверенна, что она отработает грамотно. Не смогла просто. Уже потом, сильно после, видела, как вполне правильно подготовленных собак голыми руками "делают". Пуская собаку на человека Вы же не всегда точно можете быть уверенны, что это дядя Вася, который после бутылки пива решил "всех убить, одному остаться" или бывший морпех или рукопашник какой-нить в прошлом... Это я к тому, чтоб не переоценивать значения "грамотно обученной собаки" и не нарваться на неприятности. А то отшлепают сначала собаку, а потом хозяйку... Элен пишет: Надо учить подчиняться в 90% случаев- и идти в атаку без команды только в случае крайней ситуации. Вот тут еще тонкий момент, как Вы будете с собакой договариваться, когда ситуация крайняя, а когда еще не очень и надо слушаться? ;) Элен пишет: Управляема-это когда может сожрать,но не делает этого без команды или крайней необходимости. Безопасна-это никакой или посредственный охранник. А по-моему, управляемая - это та, которая в 99% выполняет поданную команду. А безопасна, значит, не представляет никакой опасности, т.е. управляется в 99% ситуаций. ;) Потому что собака даже совсем не имеющая охранных качеств, но при этом не управляемая - опасна, потому что может выбежать на дорогу, напугать, в припадке неконтролируемой радости сбить с ног или как-то поранить, может укусить от ужаса, да много чего еще может....

Soroka: Наталья пишет: О дожках.Красота и благородство и аристократизм НЕЗЕМНЫЕ. Когда Костя увидел фото из Вашего поста, он в шоке спросил, что это за офигенская собака... Догов не признал. Сказал, что привык к тому, что доги СИЛЬНО другие...

gulnara: Juliuska пишет: Поэтому 99 и 9 в периоде % мелких собачек - невоспитанные хамы. Но это не их беда, беда с их хозяевами Юль, не согласна. у меня йорк-миник, избалованный по самое передать невозможно, при этом самый ласковый и любвеобильный. А нелюбимые у меня одни - пуделя, более вздорной собаки я не видела.

Juliuska: Soroka пишет: привык к тому, что доги СИЛЬНО другие... К сожалению, уже давно не видела красивого, правильно выращенного дога живьем, только фото. Но мне повезло - у моей подруги был немецкий дог Григ - неземной красоты собака! При нашем знакомстве сердце моё было раз и навсегда покорено догом. Правда, с тех пор таких красавцев вживую я так и не видела... А сколько сил, времени и терпения было вложено в первые два года жизни Грига, чтобы парень вырос таким вот офигенским!

ронами: ронами пишет: т.е некоторые породы меня не устраивают по своим кАчествам и не подходят мне, т.к мы разные по психологическому типу, хотя всё в этом мире условно, и никогда не говори никогда не завелы БЫ себе ронами пишет: доги - не понятно мне преднозначение породы размеры гиганские, а рабочих качеств никаких....огромная диванная собака??????? зачем?; Engrasiya пишет: ронами, ты ранила меня в самое сердце!!! ДОГИ!!! моя любовь с детства! Не представляю своей жизни без общения с этими собаками! С этими Человеками! это просто мои родные души! И в меру энергичные, и обучаемые, умные, преданные, ласковые!!! мудрые, душевные... А красотой просто сражают... Любуйтесь Не могу не сказать про рабочие качества.....Тань, прям обидела))) ОКД, ЗКС - как и многие другие собаки, работает отлично Примеры с фото . Спорт тут Фото много)) другой вопрос, что заводят догов не из-за рабочих качеств, а из-за души Маш, вот только время выбрала, что бы ответить подробно. посмотрела фотки вывешенные, так разве ж.я спорю ронами пишет: я вот представляю дога, как роскошную собаку в дорогом интерьере. а вот способен ли дог защитить этот самый интерьер? я и пишу, что они роскошные, но.... ты знаешь, я ведь в детстве тоже о доге мечтала, когда впервые увидела на ленинском у ВЦСПС мраморного красавца, всё думала, что как только - так заведу, ну а потом, кто помнит, ДОСААФ, организация такая чудесная была, она всеми дрессировочными площадками и клубами служебного собаководства заведовала, так вот, в перечне служебных пород, такая порода, как нем. дог отсутствовала, а приписана она была к декоративным породам???? помню поразило меня тогда это, прямо обидело...как же так, думала я? ротвак служебный, а дог декорашка? но ведь есть в этом сермяжная правда, не так ли? вот про наши породы, инструктора, ну вменяемые конечно, говорят, что не стоит ставить их на ЗКС, т.к. у них, это и так в породе заложено, их не надо этому учить, им стоит только показать.... а то и показывать не надо. вот я, честно, Норда не злобила, куда там? а попробуйте в квартиру ко мне зайти! поробуйте на улице заговорить со со мной....попробуй руку протянуть....а ведь никто, никогда не учил.... рискни к Лене Гном в квартиру зайти, а ведь тоже, не учили... возьми Фила Элен...кто его чему учил? всё это в рабочих качествах породы заложено! и помню, хорошо очень, как к элке в квартиру входила, ну погавкали, хвост поджавши, ну спрятались за хозов ииииии.... и смотри, как показательна тема дога, которого пристроить не могут, почему не могут то? поведение нетипичное для породы, что бросается, а вот для наших - это самое типичное! по этому и сидят они у нас, поэтому и руки болтаем туда-сюда, и дилетантам не отдаём, т.к не просто наши могут, а будут! и вот если не будут, тогда, это исключение! и таких у нас единицы! а почему Маш, дожатники наши, молоссов на кураторство не брали в команде старой? да другие они! не знают они их, вот и были они, по их словаим, все неадекваты, да невменьки! разные собаки, разные породы, предназначение разное - их сравнивать по породным и рабочим качествам нельзя! можно из дога сделать охранную собаку, и из болони можно, если постараться. а из наших делать не надо, они уже....вот в этом разница! что же кас. эстетической стороны, то здесь и спорить не о чем - красота!

Soroka: ронами пишет: вот и были они, по их словаим, все неадекваты, да невменьки! Тань, не буду спорить, что доги не рабочая в целом порода. Но и наши тоже... не все... мягко говоря... Ведь агрессия ко всему, что движется не признак рабочести собаки. Скорее, "не крепко приделанной крыши". Это все мое личное мнение, если что. :)

Глэдис: Soroka пишет: Ведь агрессия ко всему, что движется не признак рабочести собаки. Скорее, "не крепко приделанной крыши". Полностью согласна, не должна собака так себя вести, нормальная собака ориентируется на своего человека, а не проявляет агрессию направо и налево. Вообще любая агрессия это от неуверенности и не полной социализации собаки. Это не мое мнение, это мнение профессионалов.

Элен: Soroka пишет: Я в свое время не пустила свою баксу на нож. Хотя, я была уверенна, что она отработает грамотно. Не смогла просто. Ну - сама я тоже не пойду И как?)))) Мне на собак постоянно делали тест - в подтверждение квалификации - так что - я как-то не задумывалась об этом. Soroka пишет: как Вы будете с собакой договариваться, когда ситуация крайняя, а когда еще не очень и надо слушаться? ;) "по умолчанию" стоял физический контакт или летящий предмет. Soroka пишет: Ведь агрессия ко всему, что движется не признак рабочести собаки. Скорее, "не крепко приделанной крыши". Почему ко всему что движется?? Тут ведь зависит от того КУДА оно движется Если оно движется в квартиру или к хозяину - то - мне ближе реакция молосса - хотя - я так немножечко напомню - я не фанат молоссов - совершенно. Если только бурбулей - и то не столь давно и пока со стороны. И я не понимаю, например: Глэдис пишет: Вообще любая агрессия это от неуверенности и не полной социализации собаки. что это значит? Если к вам в квартиру кто-то идет - какая там неуверенность и несоциализованность? - собака охраняет дом. Остальное - дело хозяина - может он ее отозвать или не может. Тож самое если кто-то подходит на улице к хозяину - дело хозяина - когда он может отозвать, когда нет, когда ставит в защитку, когда отзывает - но готова к защите собакадолжна быть всегда - на любого движущегося в сторону объекта охранения человека или животного.

Soroka: Элен пишет: Ну - сама я тоже не пойду И как?)))) Ну, я своими силами обошлась... Силами слова... :) Элен пишет: Мне на собак постоянно делали тест - в подтверждение квалификации - так что - я как-то не задумывалась об этом. Мило и наивно. :) Как человек в младые годы поучаствовавший в разных тестах и сдачах, могу сказать, можно сорвать практически любую собаку, равно, как и помочь ей сдать тест... ;) Элен пишет: "по умолчанию" стоял физический контакт или летящий предмет. Да-да, это мы тоже проходили... Летящие футбольные мячики, подскользнувшиеся старушки, резвые скейтеры... Хотя, дело вкуса, конечно. Но, мне приятнее жить, когда моя собака атакует ТОЛЬКО по моей команде. В вопросах охраны я собачьей самодеятельности не доверяю. Элен пишет: Если оно движется в квартиру или к хозяину - то - мне ближе реакция молосса Если я правильно понимаю. в этой ситуации достаточно бодрого узбека с телогрейкой в руках перед носом у такой сильно охранной собаки... А уж если ей дать возможность закусить эту прекрасную удобную тряпку.... Да что там телогрейка... Достаточно просто проходя мимо по голове стукнуть железякой покрепче и все, собака осталась охранять недвижимое тело от милиции и скорой. А по поводу квартиры есть такая мысль. Если пришли какие-то невнятные люди на удачу попробовать квартирку обнести, они не пойдут туда, где лает собака, а если люди пришли конкретно в эту квартиру с конкретной целью что-то из этой квартиры взять, то одной собакой их не остановить. И меня не греет мысль, что моя собака падет смертью храбрых охраняя рубежи моей хаты и простенького домашнего скарба. пусть она им все отдаст и дождется моего прихода в добром здравии. Если что, добра еще наживем. :) Это я не к тому, что не нужно собак ставить на защиту, что не нужно отбирать по психике и рабочим качествам. Я просто считаю, что не нужно переоценивать возможности собаки, что тесты и дипломы гарантируют Вашу безопасность. Чтоб не было мучительных разочарований.

Soroka: Элен пишет: если кто-то подходит на улице к хозяину - дело хозяина - когда он может отозвать, когда нет Я не очень поняла про "когда не может отозвать"... Это уже не дело хозяина, это уже дело милиции становится. :)

Engrasiya: Мы уходим от темы про породы))) У нас есть раздел про содержание и воспитание Можеть рассуждение о рабочих качествах туда перенести? ронами , Тань Не вижу, что ещё можно про догов и их рабочие качества сказать ))) Я сразу признала, что доги работают (и обученные, и нет), но сейчас это не то качество, из-за которого выбирают породу. Агрессия не поощряется. Опять же, есть стандарт. В России кажется с 70-х годов доги перешли в декорацию, до этого были служебными и проходили испытания. Насколько помню, исключили, т.к. слишком короткая шерсть - не подходят для нашего климата, а вовсе не из-за отсутствия рабочих качеств. И нужно определиться....ведь официального списка служебных пород нет, это было только во времена ДОСААФ. Немножко понять представление РКФ о служебном собаководстве можно из этого документа http://rkf.org.ru/documents/regulations/polfizsport.html Породы служебных собак не указаны. А сейчас есть вот что: Из положения РКФ, о породах, имеющих рабочий класс на выставках: 2 группа FCI - доберман, ризеншнауцер, боксер, ротвейлер, анатолийская овчарка, ховаварт. Молоссов там наших любимых нет. И вроде в служебных ДОСААФа тоже не было никогда..породы были малочислены? Но словосочетание "Служебная собака" крепко сидит в наших мозгах. А ведь можно взять более широкий смысл, служебная собака - это та, которая несёт какую то службу - охрана (территории, объекта, телохранитель), спасательные работы, охота, спорт, поводырь. Ну например вот список служебных собак, с которым я почти полностью согласна http://www.pitomec.ru/kinds/main/dogs/sluzhebnye Все эти породы способны нести какую-то из служб. (хотя описания пород, конечно, на сайте.... ) Именно способны...т.к. я согласна с Soroka пишет: Тань, не буду спорить, что доги не рабочая в целом порода. Но и наши тоже... не все... мягко говоря... Ведь агрессия ко всему, что движется не признак рабочести собаки. Скорее, "не крепко приделанной крыши". С рабочими качествами наших молоссов тоже можно спорить, если захотеть. Другое дело, что я этого не хочу Ведь всё равно каждый видит то, что хочет видеть и что ему ближе. Тань, ты видишь в названных тобою собаках отличные рабочие качества, свойственные породам, а я в этом вижу излишнюю агрессию и проблему (надеюсь, никого не обидела ). В догах ты видишь только красоту, а я ещё и рабочие качества Начиная от использования породы ранее и кончая сегодняшним днём (ссыль на породный не зря дала). Я вот вспомнила, как при первом знакомстве с мастино Греем через 15 минут полезла ему в пах искать клеймо прям на улице...при этом он ведь не был растерянной бездомной собакой из вольеров, он был вполне себе хозяйским, ведь жил там не 1 неделю. А вспомнить, Тань, твоего Заюшу... А есть и те, кто полают, но не тронут. Или филу Тосю...начиталась я про филский характер, а Тося взяла и опровергла все ужастики - добрая, милая девочка была...А Лёва? Да, такое поведение выглядит исключением из правил...Но раз в нашей небольшой практике это повторяется, можно предполагать, что всё гораздо более гибко, чем кажется. Мне кажется, во всех породах служебных (если брать список по ссылке выше) есть собаки, которые испугаются например ситуации нападения и убегут, есть те, кто будет просто стоять, есть те, которые будут бегать вокруг, пугать лаем и рычанием, а есть и те, которые нападут и будут что-то откусывать - и это всё в рамках одной породы. Я сейчас говорю о необученных собаках. Всё, конечно, моё ИМХО, которое со временем и опытом может поменяться, ведь осознанное моё просвещение в собаководстве началось не так давно, 4 года назад. Поэтому читаю я вас всех и впитываю, ведь каждый говорит ценные вещи, и опыта личного несравнимо больше!

Juliuska: Девочки, а вот тема охранных или рабочих качеств наших (и не только) собак очень интересна. Возможно, посты наши надо будет куда-нибудь перенести из этой темы, но разговор начался здесь, хотелось бы продолжить. Сразу скажу, что собачник я ещё неопытный, первый мой пес появился 3 года назад, и хоть ушла я в собачей по самые гланды, 3 года есть 3 года... Ещё скажу, что всегда хотелось мне большую собаку, чтобы чувствовать себя защищенной, но появился мой бернец (крайне внепланово), вскоре стало мне понятно, что с ним я не могу чувствовать себя уверенно, а вот прогулки ночью в парке отменитьуже нельзя - и в результате имею двух собак. Бытует мнение, а точнее, два - и противоположных: 1. Любая собака - независимо от размера и породы - защитит своего хозяина. 2. Любую собаку - независимо от породы ( читай: генетической предрасположенности) необходимо УЧИТЬ защите хозяина и его имущества. Есть и мнение, высказанное Таней Ронами - собак определенных пород учить этому не нужно, так как у них заложено сие в крови. Вот мне ближе 1-ая точка зрения ( хотя нельзя не согласиться и со второй и с третьей - вот в чем парадокс!), ибо лично знаю людей, на чью защиту вставал а)сенбернар (что там у него с рабочими качествами?), б)бладхаунд (гончак, вообще-то, на минуточку) и в)русский спаниель. Согласна, степень увечий была разной, но ни одну из собак никто ничему не учил. Причем, если случаи сенбернара и спаниеля были курьезными (собакам просто ПОКАЗАЛОСЬ, что на их хозяев нападают) , то в случае с бладом всё было по-настоящему: парк, ночь, двое пьяных мужиков, начавших лапать хозяйку, и блад, порвавший одного из них (второй, по словам хозяйки, скипел с первой космической скоростью просто от вида собаки, ну а первый не успел... ) Но не могу не поддержать Лену Сороку в том, что Soroka пишет: Но, мне приятнее жить, когда моя собака атакует ТОЛЬКО по моей команде. В вопросах охраны я собачьей самодеятельности не доверяю. В моих историях все собаки проявляли самодеятельность - вставали на ЗАЩИТУ хозяина (не будучи генетически к этому расположенными, заметьте!) - однако в двух случаях из трех хозяева слезно извинялись за поведение своих собак (ну приглючилось им, собаки сами по себе не агрессоры были ничуть!) Тема эта волнует меня очень, я до сих пор (младшему псу скоро будет два года) не могу решить для себя, надо ли мне обучать собаку защите? С одной стороны, я и так на прогулках чувствую себя уверенно - ну не попадались мне идиоты, которые стали бы докапываться до меня просто видя моих собак - размеры их двоих в совокупности впечатляют! И в эффективности ЗКС (что ж это такое - учить собаку грызть рукав инструктора, да еще заикленность собак на этот рукав) у меня большие сомнения, и слышала, что сорвать собаку можно обучая защите. А с другой стороны - защитят ли меня мои оба два, доведись вдруг какая-то неприятная история? Сработает ли это "Любая собака - независимо от размера и породы - защитит своего хозяина"? Но и точку зрения Тани Ронами меня я не разделяю, в этом, Танечка, простите, мы разные ронами пишет: поробуйте на улице заговорить со со мной....попробуй руку протянуть....а ведь никто, никогда не учил.... Для меня были бы наказанием прогулки, на которых я должна бдить ситуацию в округе, вместо получения удовольствия от гуляния, общения с людьми, игр со своими детьми. На каком бы расстоянии от меня не находились мои псы, я на 200% уверена, что они не тронут ни собаку, ни человека, ни ребенка, ни лыжника, ни велосипедиста, никого - ну на кошек дам 70%, погнать могут, но не жрать... Но вот защитят ли они меня, если столкнусь я с психически, наверное, нездоровым, человеком, который докопается до меня, тем паче будь он с ножом или с огнестрелом - вот в чем вопрос....

Элен: Да,от темы мы явно отошли))) дальше комментировать не буду. Скажу только две вещи: По тестам-смотря какие тесты. Мне в свое время достались собаки со статусом "собака-телохранитель", с правом прохода в любые учереждения,кроме медицинских и пищевых-по понятным причинам,провозом в салоне самолета и тд. Там тесты были серьезные и далеко не наивные. Никто собак не вытягивал-а сломать их было достаточно сложно. В т.ч. И потому,что работали они в паре. У меня нет такого трепетного отношения к собакам-может быть мне и должно быть за это стыдно. Я боюсь за мелкую собаку-но крупная не должна в целости и сохранности отсиживаться за моей спиной или в углу квартиры. И второе-филов за отсутствие настороженности и любви ко всем снимают с выставок и бракуют. Это первая (или одна из первых) пород,к которым официально перестали подходить эксперты с целью ознакомления с экстерьером. А так как браки есть везде-не стоит делать их исключением из правил. Если черты породы не нравятся-просто ненадо ее заводить и ненадо с ней общаться :)

Элен: Юль,ну если в предложенный вам курс дрессуры входит только грызня рукава и зацикливание на нем-то не стоит учить:)))) выбирай что-то поинтереснее)))

Juliuska: Элен Лен, в том-то и дело, что не знаю, из чего выбирать! Каждый день мы гуляем мимо собачьей площадки - "школы", где периодически видим занятия ЗКС. Каждый раз мой мозг отказывается понимать происходящее - собака летит на фигуранта, с него срывает рукав, грызет несчастный этот рукав и её за это хвалят... брееееед!!! А ежли на меня нападут летом в футболке - чего грызть-то? Ну я утрирую, но по сути-то вопросы остаются. Узнавала про ИПО (знакомая занимается в Медведково). И опять та же фигня. Слышала про какую-то школу, где собак ставят на настоящую защиту, и против ножа, и против троих разом, и против гремящих разными батареями, и всяко-всяко. Но там никто из знакомых не занимается, и по слухам (может, верить им надо меньше?) для собаки занятия там очень тяжелы психологически, и берут туда уже взрослых (к 3-м годам), чтобы у молодой собаки крыша не поехала. Боюсь. Слышала (опять же крам уха) про школу Орлова, но в том ключе, что там проблемных собак исправляют и в чувство приводят. Была крайне удивлена постом Сороки, что после морозов хочет съездить туда с Руфаней. Я ж говорю, опыт собачий у меня еще очень мал, многого не знаю, многого боюсь... Главное - не навредить любимым пёсикам, я ж , в конце концов, сама кого хошь загрызу, особенно, если моих собачков обидят

Soroka: Элен пишет: У меня нет такого трепетного отношения к собакам-может быть мне и должно быть за это стыдно. Конечно, не должно быть стыдно. Это одно из мнений. Имеет право быть. Я очень лояльна к мнениям не совпадающим с моим (по крайней мере до тех пор, пока это не ущемляет мою свободу) :) Просто пообщавшись с некоторым количеством хорошо подготовленных людей, уверенна, по охране собака не конкурент человеку. Juliuska пишет: Каждый раз мой мозг отказывается понимать происходящее - собака летит на фигуранта, с него срывает рукав, грызет несчастный этот рукав и её за это хвалят... брееееед!!! Ну, вообще, с этого начинается подготовка любой собаки. Сначала нужно научить собаку делать хватку полной пастью, смело атаковать человека. А потом уже начинаются разные тонкости. Например, для моего Арчи"рукав" - приятная игра. Он с радостью в нее играл до этого лета. Т.е. на челоеке есть защита, он атакует в защиту. Нет защиты - атакует, куда ему удобнее - в пах, в лицо, в шею, в ноги или, простите, задницу, что ближе. Если мне нужно, атаковал неподвижного человека по команде. Juliuska пишет: Слышала (опять же крам уха) про школу Орлова, но в том ключе, что там проблемных собак исправляют и в чувство приводят. Была крайне удивлена постом Сороки, что после морозов хочет съездить туда с Руфаней. Ну, Юль, не проблемных они тоже вполне дрессируют! Как говорится, сам бог велел. Очень успешно. Там мне подход нравится. Кста, там на занятиях бывают кошки, маленькие дети орущие, размахивающие палками, даже как-то лошадь заходила, я хоря своего притаскивала (многие собаки были от него в полном шоке и сматывались), там стреляют, грохочут канистрами, лопают воздушные шарики.... Ну и кроме всех прочих вещей, мне очень нравится тамошняя атмосфера. А еще, там во время занятий присутствует ветврач. И сама видела, экстренную помощь оказывали и консультировали по "вялотекущим проблемам". Там можно амуницией очень пристойной обзавестись. Намордник Руфке буду шить только там. Про всевозможные ошейники вообще молчу...

Juliuska: Soroka пишет: сама видела, экстренную помощь оказывали Лен, Вы меня пугаете... фигурант загрыз собаку? Нет, серьезно, а зачем? Конечно, интересно было бы самой увидеть... Если не буду обузой, возьмете с собой, а? В смысле, я на своей машинке, везти не надо, а вот Ввести - хотелось бы...

Soroka: Juliuska пишет: Лен, Вы меня пугаете... фигурант загрыз собаку? Нет, серьезно, а зачем? Лапы в лесу режут. У некоторых на рукаве сердечко прихватывает, кстати, у наших любимых молоссов, на жару, бывает, реагируют те же молоссы... Кроме шуток. Juliuska пишет: Если не буду обузой, возьмете с собой, а? Бог с Вами, какая обуза, конечно, поехали.

Juliuska: Soroka Урррааа!!! Спасибо, я давно хотела, стеснялась попроситься

Soroka: Juliuska пишет: Спасибо, я давно хотела, стеснялась попроситься Я просто даже и не знаю, что на это сказать... Я на столько малоадеквато воспринимаюсь, что стремно даже на площадку со мной попроситься?! ;) (Пошла работать над имиджем...)

Элен: Juliuska пишет: Слышала про какую-то школу, где собак ставят на настоящую защиту, и против ножа, и против троих разом, и против гремящих разными батареями, и всяко-всяко. Но там никто из знакомых не занимается, и по слухам (может, верить им надо меньше?) для собаки занятия там очень тяжелы психологически, и берут туда уже взрослых (к 3-м годам), чтобы у молодой собаки крыша не поехала. Боюсь. Юль, я так занималась с двумя собаками - все ок. Никаких психических бед. ИПО и "рукав" тоже так же как и ты воспринимаю. Да и собаке не интересно - начинают все по-любому с рукава - он хватку ставит. Но - вопрос - КАК. Я не считаю правильным, что из рукава делают игрушку - как сейчас это принято Я приверженец старых школ - именно ЗКС - немного жестоких, но при этом разнообразных. На трех человек у меня спокойно шла... не смейтесь - эрделиха. При этом приводила я это кудпявое рыжее существо просто потестить - после ОКД - инструктор сначала был очень скептичен Пока не попробовал собачку

Элен: Soroka пишет: Я на столько малоадеквато воспринимаюсь, что стремно даже на площадку со мной попроситься?! ;) (Пошла работать над имиджем...) Лен, да нет, конечно))) Я у Орлова на площадке не была - но отзывы очень хорошие встречались. У нас даже была мысль к нему Филю организовать... Soroka пишет: Лапы в лесу режут. У некоторых на рукаве сердечко прихватывает, кстати, у наших любимых молоссов, на жару, бывает, реагируют те же молоссы... Еще - иногда лапки подворачивают собаки. Ну - а иногда и инструкторам помощь нужна)) Летом с подружкой на выставке была (я не любитель особо) - там было частью отгоожено - русский ринг - и представляли ео черныши - одна девица малаховская так швыранулась всем весом, что фигуранта согнуло - коментатор потом на всю полянищу орал "с вами все в порядке???!! Ну - если да - то - отползайте с поля"))))

Элен: Soroka пишет: Просто пообщавшись с некоторым количеством хорошо подготовленных людей, уверенна, по охране собака не конкурент человеку Согласна, конечно. Хотя бы потому - что собаки мыслят по-собачьи - и не умеют пользоваться оружием... Хотя - знакома с одним человеком, который предпочитает собак в роли телехранителей (а ему это надо) - говорит, что - у собак есть незаменимый плюс - они вернее...чем люди. их купить нельзя

Soroka: Элен пишет: Я приверженец старых школ - именно ЗКС - немного жестоких, но при этом разнообразных. Вот, я тоже приверженец. Только, мне кажется, что с каждым годом собак, способных к реальной работе все меньше и меньше. Сейчас растравку начинают чуть ли не с носовых платков, блин, чтоб собачку не травмировать, блин.... :( Элен пишет: На трех человек у меня спокойно шла... не смейтесь - эрделиха. На самом деле, не смешно. Потому что "в те времена" и колли кусались нормально так и доги. У меня Арчи тоже роих держал. Оч смешно было, когда я его на пустыре положила вещь охранять (небольшую спортивную сумку с его поводком и игрушкой) и ушла к подъезду. Одного "отбил" легко, двоих тоже без напрягов, когда пришли трое - занервничал, на сумку стал телом ложиться, чтоб не забрали. А вот когда пришли четверо... Он их взглядом окинул... Сумку в зубы и домой... Мы изрядно на эту тему повеселились! :)

Элен: Soroka пишет: Сейчас растравку начинают чуть ли не с носовых платков, блин, чтоб собачку не травмировать, блин.... :( ага. а дрессировку - с мячиков и постоянных заглядываний в глаза. я посмотрела, как подружкин добер 2й год ВH "сдает" - каждую неделю на новой игрушечке - и его чуть ли не в попу целуют - и наказывать собаку нельзя и ничего нельзя.... а потом она меня мотает на выставку чтоб я эту скотинищу в ринг вывела - и она при этом шла... выводила - с пенделем пока судьи не видят Soroka пишет: Потому что "в те времена" и колли кусались нормально так и доги. у меня дама была - немецая "эмигрантка" кусалась от природы - а три точки - локоть, плечо, горло - сама. Soroka пишет: Сумку в зубы и домой... Мы изрядно на эту тему повеселились! :) и пральна - вот еще - фигней страдать)))))))

Soroka: Ой, дамы, как говорится, ржунимагу, валяюсь под столом... На другом сайте возникло подобное же обсуждение... Я написала, что больше не планирую заводить бОксера, потому что велика вероятность получить породного, но совершенно психического пса. А меня это не очень устраивает. Дамы, знаете, что мне посоветовали????? ЗАВЕСТИ БУРБУЛЯ!!!!! Идея, оказывается, в воздухе витает....

Engrasiya:

Наталья: Soroka пишет: Когда Костя увидел фото из Вашего поста, он в шоке спросил, что это за офигенская собака... Догов не признал. Сказал, что привык к тому, что доги СИЛЬНО другие... Это из того польского питомника,где хотела купить себе щена в таком типе.Голубого. Но пока все откладывается в будущее.Собакоместа в доме полностью заняты.Больше не потянуть однозначно.Они продавали еще годовалого.ВОЛШЕБНЫЙ!!!Мечта любого ШОУ!!!Я его увидев ,не спала и не ела в ступоре! Но надо было продать квартиру,чтоб его выкупить.Но он того стоил!Очень быстро продали.

Soroka: Наталья Польша это такое место... я оттуда чуть с боксером не уехала... Мне его по знакомству даже продали бы с рассрочкой (мой приятель поляк поручился), спасло только то, что там одни суки остались, а я не рискнула к молодому коблу суку брать. Нам тогда совсем жилищные условия не позволяли разделять их. Но, я тоже в ступоре пребывала... :)

Элен: Лен, то ж судьба твоя такая- бурбули)))))))) Хороший совет!))))) А может-двух?;) для верности-чтобы точно соблюсти рекомендацию))))))

ронами: чтой-то тема у нас заглохла а ведь не все порассказали о своих предпочтениях

Engrasiya: Ну что, пуделёчек в тему))) хоть кто-нибудь к ним питает нежные чувства?

Элен: Маш, мне в далекие времена подарила соседка метиса...королевского пуделя с овчаркой Щеника

Катрин_С: ронами пишет: чтой-то тема у нас заглохла а ведь не все порассказали о своих предпочтениях С Вашего позволения, я расскажу. 1. Пудель-нервные, неуравновешанные собаки. 2. Тои, Чихуа, Йорки - очень маленькие и бессмысленные (лично для меня). 3. Шар-Пей - очень сложный в уходе. 4. Ротвеллер - сложно подобрать себе по темпераменту, страшно если есть дети. 5. Ши-тцу - наверно только к пенсии пойму их предназначение. 6.Мопс - просто не нравятся, даже вот написать почему, не могу. 7. РЧТ - Очень большая, волосатая собака, требующая очень сильного ухода. 8. Далматины - тоже, непредолимое отвращение к породе. Сложные в уходе (перекормить страшно), генетика не всегда (очень редко) хорошая. 9. Стаф - в семью с детьми не заведу никогда. Из-за проблем в разведении, не все придерживаются стандартов, от этого множество проблем, в т.ч. и с психикой. 10. Французский бульдог - очень любят ставить хозяев на место, вечная борьба. И конечно кого люблю. ВЕО, Среднеазиаты, ВСЕ БОЛЬШИЕ МОЛЛОСЫ, Золотистые ритриверы, Бернские Зенненхунды и конечно БОКСЕРЫ, т.к. это первая порода собак которая у меня была и оставила в серце самые нежные чувства.



полная версия страницы