Форум » Поболтаем » Бойцовая порода? Нет такой! » Ответить
Бойцовая порода? Нет такой!
ронами: наткнулась на статью инструктора Ольги Макаровой на www.zooatlas.ru почитайте!
ронами: Давно следует разобраться в таком щекотливом понятии, как «бойцовая» собака. Большинство уверено, что такая собака обязательно крупная, очень опасная и нападает на всех подряд. Но стаффорды, ротвейлеры и питбули зачастую оказываются безобиднее болонки. Прочитав и выслушав массу отзывов и размышлений «знатоков», я пришла к банальному выводу: дураки не только дороги прокладывают, но еще и собак заводят. Само собой, и обвиняют во всех смертных грехах этих собак, не желая задуматься, понять и признать свою вину, не желая понять собаку. Я, владелец американского стаффордширского терьера, умной и красивой тигровой суки, послушной и безгранично доброй и ласковой (как и положено американскомму стаффордширскому терьеру), встречаюсь едва ли не каждый день с людьми, чей мозг в той или иной степени поражен страшным вирусом СМИ. Симптомы — полное отсутствие логики и собственного мнения. В запущенных случаях — призывы к геноциду отдельных пород. Более того, отрицательные высказывания закрепляются лучше и прочнее, чем положительные. Поэтому часто слышишь вопрос: «А вам не кажется, что таких собак надо водить в наморднике»? На что появляется ответный: «Каких»? Действительно, давайте разберемся. Каких «таких»? В моем случае — тигровых? Лопоухих? С белой кисточкой на хвосте? Кареглазых? Ласковых? Общительных? Лизучих? Да, в конце концов, каких же?! Кстати, показывали репортажи о стаффах и питах-спасателях, о свердловских стаффах, работающих терапевтами в детских домах. Они дают детям то тепло, ласку и внимание, которые не могут дать люди. Показывали и отдельных собак, которые спасали хозяевам и детям жизни. Об этом почему-то не помнит никто. Если человек совершает преступление, то ищут мотивы, причины, и после выносят приговор ему лично, а не винят всех, кто на него похож, имеет такую же профессию, национальность и т. п. А в случае с собаками, подобное обобщение является нормой, считается, что это верно, логично. Но в данном случае я говорю про отношение, ведь собака не может отвечать за свои действия, она поступает так, как учит ее хозяин, сознательно или нет. И поэтому собака не виновата. Никогда. А те, кто принадлежит к этой же породе или породной группе — и подавно. Собака, как ребенок. Если ребенок ведет себя отвратительно, то говорят о его невоспитанности и винят в этом его родителей. Никто не обобщает и не объясняет такое поведение лишь тем, что «это ребёнок, все дети такие». Опять же, многие владельцы вопрошают, почему же их собаки не дают им зайти на кухню, не пускают на диван и даже выгоняют из дома, ведь с ними как раз и обращались, как с детьми, а они, «свиньи неблагодарные», вот так платят за добро. Выяснилось, что этим собакам потакали во всем, прощали непослушание, кормили едва ли не с ложечки и т. п. Но если с ребенком обращаться так же, то вырастет капризуля, который непременно сядет на шею маме, а мама так и будет нежно смотреть на любимое чадо и выполнять любое его желание, стоит ему лишь топнуть ножкой. С собакой следует обращаться строго, но справедливо, и не забывать про ласку. Всего в меру и по заслугам. Собака может любить своего хозяина, но таковым его не считать. Хозяином нужно стать, и это происходит в процессе воспитания, никакой контракт тут не поможет, даже если пес оставит на нем отпечаток своей лапы. Еще одно словосочетание, созданное СМИ, которое меня откровенно раздражает — «серьезная собака». Нет в природе серьезных собак. Доберман состроит мордаху счастливого кретина, ротвейлер забавно раскидает лапы, подставляя брюшко, овчарка что-то наворчит с хитрой улыбочкой, а стафф со своей бурной энергией и неиссякаемым озорством и вовсе продемонстрирует верх несерьезности. Более того, снисходительное «есть собаки, требующие серьезного воспитания» я тоже не приму, хотя присутствует тут некая справедливость. Я скажу, что ЛЮБАЯ собака ЛЮБОЙ породы требует ответственного и серьезного подхода к воспитанию. Очень многие представители «несерьезных пород» приносят своим владельцам серьезные неприятности. Спаниели и пудели достаточно часто проявляют агрессию и к людям, и к собакам. Далматины на практике оказываются страшнейшими задирами, порой до безумия: наш знакомый убежал с участка и подкопал забор, чтобы «разобраться» с соседским цепным кавказцем. Далматина удалось спасти… Наш ветеринар призналась: «Далматинов я запомнила, как исключительно агрессивных собак» — здесь уже имеется в виду проявление агрессии к человеку. И она же говорила, что стаффов совершенно безбоязненно принимают без намордников, ибо «стаффордшир не укусит никогда, как бы больно ему не делали». Всем известные немецкие овчарки меня тоже очень огорчают своей страстью к дракам. С ретриверами (лабрадорами и голденами), как выяснилось, куча проблем: они подбирают отбросы, лезут в грязь, проявляют агрессию… Мою собаку покусал золотистый ретривер. Нойрэль потом зашивали, на ретривере — ни царапинки. Другие хозяева голдена признались, что был случай, когда такой же милый пушистик хватанул ротвейлера, причём сильно — отпустил только удушенного. Парень с лабрадором всех обходит за километр — пёс злобный. Хромой мужчина попросил собачницу взять на руки пекинеса. Просто когда-то болонка, минуту назад мирно бегущая по дорожке, вцепилась ему в ногу, порвав подколенное сухожилие. Он навсегда остался инвалидом. Это не в укор болонке, сами понимаете. Ветеринар усыплял ревнивого йоркшира — тот настолько сильно невзлюбил нового члена семьи, что в какой-то момент цапнул голенького малыша, гуляющего по квартире. На одном этаже живут ротвейлер и мальтийка. К ротвейлеру соседи относятся доброжелательно, он спокойный и воспитанный пёс. Болонку боятся, ведь за ней не одни порванные брюки и покусанные ноги. Цвергшнауцер визжит и рвётся с поводка, кидается на собак и прохожих, искусал ребёнка. Его знают все вокруг. Такса умудрилась цапнуть за руку человека в лифте. Н. Криволапчук, известный зоопсихолог, поведала о померанце, загрызшем младенца. Чау-чау неоднократно калечили людей. Офтальмолог с ужасом описывала пациентку, девочку, серьёзно пострадавшую от такого милого медвежонка. Глаз ребёнка «сравняли с челюстью». Русский спаниель буквально изуродовал свою 12-летнюю хозяйку. И никто не спросил, почему. Она сама призналась. Пес спал, а она засунула ему дудку в ухо и изо всех сил… __________________
ронами: Вот поэтому я не виню собак. Ни-ког-да. За КАЖДЫМ случаем стоит причина. Стоит ошибка человека. Случайная, намеренная — это уже не важно. У собаки нет морали, но и жестокости тоже нет. Есть лишь человек и его поступки. И все эти проблемы — проблемы не спаниелей, далматинов, овчарок, лабров, чау-чау, шпицев, йорков и т. д., впишите любую породу. Это проблемы их владельцев. В том числе, проблема едва ли не святой веры в СМИ. Ведь я описывала все эти ужастики не для того, чтобы показать, что «одни породы хорошие, а другие плохие», а для того, чтобы вновь подчеркнуть, что внешность ни о чём не говорит, равно как и размер. Мало ли кто как выглядит. И гораздо чаще вред причиняют собаки декоративных пород — из-за проблем разведения и воспитания, и из-за того, что неопытные владельцы, решив, что уж с болонкой или далматином они легко справятся, не относятся к воспитанию щенка с должной ответственностью, ведь СМИ говорят, что порода «несерьезная». Но агрессивный лабрадор или амстафф — явление редкое, я бы сказала, из ряда вон выходящее, а вот агрессивную «мелочь» встречаешь чуть ли не каждый день. Чаще — агрессивных к собакам, но это не утешает. Следует разобраться в таком щекотливом понятии, как «бойцовая» собака. Большинство уверено, что такая собака обязательно крупная, очень опасная, и нападает на всех подряд. Помню один репортаж: девочку покусала та самая «бойцовая», породу, конечно же, не назвали, хозяин «где-то скрылся». У девочки на руке две дырочки от зубов, причем оставленные явно какой-то собакой с узкой мордой, судя по расстоянию между ними. Звучал закадровый текст о том, какие они жуткие, эти бойцовые собаки, и показывали мастифов, играющих и валяющихся в траве, стаффордшира, который кого-то вылизывал, ротвейлеров, мирно сидящих в вольере, которые вполне доброжелательно глядели в камеру и виляли хвостами… Так вот, ни одна из этих пород не является бойцовой. Мастифы, бульмастифы, ротвейлеры, доберманы, немецкие овчарки, среднеазиатские и кавказские овчарки являются сторожевыми собаками. Они призваны защищать своего хозяина и его имущество. В них веками воспитывались недоверие к посторонним и умение чётко определять намерения гостей. Не скажу, что они опаснее остальных. «Ничего личного, работа такая». Служебные собаки, чья в данном случае здоровая агрессия ориентирована на людей, при этом ещё и превосходно обучаемы, что делает их приятнейшими друзьями. Конечно, их больше, просто я перечисляю наиболее часто фигурирующие породы. Американский стаффордширский терьер — не служебная собака. Но и не бойцовая. Поведение бойцовых собак на ринге чем-то напоминает поведение зверовых собак в схватке. Таксы, терьеры и лайки, кстати, отличаются задиристым нравом, это обусловлено тем, что они работают чаще всего в одиночку, один на один со зверем (в отличие от гончих и борзых, загоняющих сворами). По сути, травильные собаки (бульдоги) и есть те самые охотники, зверовые собаки. Их делом было схватить быка за морду и заставить его опуститься на колени. В принципе, травили их не только на быков. Они отлично показывали себя в работе с любым крупным зверем. Когда народу наскучила травля привязанного быка или медведя, решили устроить бои между собаками. Но бульдогам не доставало ловкости и агрессивности, зато эти качества в избытке присутствовали у терьеров. Тогда и стали разводить метисов бульдогов с терьерами и отбирать особей для боёв и дальнейшего разведения. В Америке появился пит-бультерьер, в Англии — стаффордширский бультерьер, в Ирландии — ирландский стаффордширский бультерьер, про которого, вообще, мало кто знает. Питбулям досталось больше всех. Чего только про них не писали, каких только грехов на них не вешали. Говорили, что бандиты заводили этих собак, чтобы использовать в своих «разборках». Мягко говоря, звучит бредово, ведь питов выводили абсолютно неагрессивными по отношению к людям, они не могли укусить человека, это табу на генетическом уровне. Перед боем собак, уже увидевших друг друга, разгоряченных, мыли прямо на ринге, чтобы не было даже вероятности несправедливого окончания боя, ведь шерсть могли вымазать ядом. Причем, хозяева менялись собаками, чтобы всё было по-честному , и мыл бойца совершенно чужой человек. Рискните проделать то же самое с незнакомой овчаркой, которая готова сорваться на фигуранта. Более того, в течение всего боя рядом находились оба хозяина, судья, и толпа людей. Никогда пит не переключался на человека. Разнимали их тоже голыми руками, и, кстати, часто собак продавали или передавали другим владельцам. Так что, помимо доверчивости и безграничной любви к человеку, в питбуле воспитывалось ещё одно ценное качество — умение быстро привыкать к смене обстановки и хозяина, а главное, слушать его. Так вот, зачем бандиту собака, которую с лёгкостью могут украсть или даже просто увести, и использовать потом против него же самого? Хотя я и не скажу, что эти слухи — сказочки. Существовала ещё одна порода, внешне похожая на американского пит-бультерьера , которая называлась бен-дог . Это были метисы питов с мастифами, которые уже могли представлять серьёзную опасность для недругов владельца и выводились именно для этих криминальных целей. Но людьми непросвещенными и, при этом, страстно желающими настрочить сенсацию, такие мелочи не брались во внимание. Признаться, и с питбулями было не всё гладко. Да, у заводчиков получилось полностью искоренить какую-либо агрессию к людям, вплоть до здоровой недоверчивости к посторонним. Но человек ради собственной прихоти поломал все поведенческие механизмы, заставив собак безжалостно биться. Иначе и не скажешь, ведь кобели дрались не за сук, территорию, пищу и ранговое положение в стае. Они не признавали поз подчинения, продолжая драть уже лежащую собаку, чего любой другой пёс не сделал бы никогда. Более того, кобели могли сцепиться с сукой, даже с течной, что противоречило самому естеству. Суки нередко умерщвляли собственных щенков, да и самих крох в 2–3 месяца уже приходилось растаскивать «по разным углам». Конечно, эти ужасы относились не к каждому представителю породы, а в наши дни и вовсе этого не встретишь, но фраза «собачьи бои подарили нам собак с невероятно крепкой психикой» — ложь. Собачьи бои подарили нам собак с искалеченной психикой, и хоть для человека они и были безопасны, нормы, заложенные природой, были нарушены. __________________
ронами: Само собой, были люди, выступавшие за запрет кровавых развлечений, но при этом беззаветно любившие питов. Среди них был Уилфред Брэндон, основатель Клуба стаффордшир-терьера Америки. Не все питы рождались для боя. Не у каждого пита были качества бойца. Не у каждого пита был хозяин, готовый этим заниматься. Большинство таких собак содержалось на фермах. Они пасли скот, ходили с хозяином в лес на охоту, брали кабанов, медведей и, надо сказать, психика у таких собак всё же была лучше. Из них и создавали новую породу. Ласковые компаньоны, при этом лишённые той страсти к схватке, более спокойные и уравновешенные. Изначально их называли стаффордширскими бультерьерами, но слово «бультерьер» указывало бы на бойцовое происхождение породы. (Подчеркну, что на бойцовое — только в понимании людей! Самый известный представитель этой группы — английский бультерьер, тот самый пёс с «римским профилем» к боям отношения не имел никакого). Поэтому в 1936 г. Этих собак зарегистрировали под названием «стаффордширский терьер», а в 1972-м г. добавили слово «американский», чтобы не путать с английскими стаффбулями. Стаффордов показывали на выставках, что также требовало от них дружелюбного отношения к другим собакам, ведь за малейшее проявление агрессии могли дисквалифицировать. Так что, если называть «бойцовыми» собак, которых выводили для боёв и которые участвуют в боях, то стаффордширский терьер бойцовым не является и никогда им не был. Даже если подключить логику и прикинуть: зачем выводить из пит-бультерьера породу, которая была бы почти такой же внешне, разводилась для таких же целей, но носила бы другое название? Понятно, что задачи для новой породы ставились совершенно иные. Но не всё так безоблачно. В Россию стаффордов завозили из Югославии, где было повальное увлечение собачьими боями. Бойцового пита достать было сложно, поэтому югославские питмены покупали стаффордширских терьеров. А со стаффордом можно идти на бои с таким же успехом, как с пуделем на охоту. Поэтому местных пит-бультерьеров вязали со стаффами, и эту гремучую смесь выставляли на ринг. Этих же метисов продавали и в Россию, под названием «американский стаффордширский терьер», что и привело к сложившейся ситуации, которая не так давно начала потихоньку выправляться. Ну вот, что-то прояснилось. Уже понятно, что служебные собаки не несут в себе качеств бойцовых собак, не бегут целоваться к каждому прохожему и не дерутся в питах — специальных ямах для боёв. Охотничьих собак, к счастью, почти не затронули, если и упоминались какие-то породы по глупости, то не так массово. Американский стаффордширский терьер был фермерской собакой, ныне же отличный компаньон, поводырь, помощник инвалидов, спасатель и т. д. Бультерьера тоже не стоит причислять к бойцам, тут уж я просто процитирую Александра Хабургаева: «Но нельзя называть бойцовой собакой ни кавказскую, ни среднеазиатскую овчарку, ни стаффордширского терьера, ни аргентинского дога, тем более мастиффа или бультерьера. Бультерьер, ну какая это бойцовая порода! Они бились с крысами. Делали специальный короб, туда запускали бультерьера и много-много крыс, и засекали время, сколько он крыс за определенное время передушит. Ну что, это бойцовая порода?» Стоп. А почему их тогда хотят запрещать? Отвечу кратко — политика. Политика, мода, глупость, попытка переложить ответственность — как хотите. В Англии запрещён американский стаффордширский терьер и американский пит-бультерьер, зато стаффордширский бультерьер, бультерьер стандартный и бультерьер миниатюрный едва ли не объявлены любимейшими национальными породами. Почему же англичане боятся американских собак, а в своих души не чают, хотя это родственные породы, и стаффордширский бультерьер был выведен как раз для боёв, в отличие от американского стаффордшира. Значит, не «бойцов» там боятся? И действительно, мы уже поняли, что от породы ничего толком не зависит, померанский шпиц оказался буквально смертельно опасным псом, а болонка наводит больший страх, чем ротвейлер. Не так давно во всё той же Англии был абсурдный и нелепый суд. Питов там разрешают выгуливать только на коротком поводке и в наморднике. Питбулю стало плохо, его тошнило, и хозяин снял намордник, чтобы собака не захлебнулась рвотными массами. Парня за это арестовали, требуя сдать собаку на усыпление, или, в противном случае, они сделают это силой. Но очень многие люди заступились за собаку, которая, кстати, как и любой нормальный пит, является ласковейшим созданием, и ни разу никого не укусила. Почему в Германии запрещены вообще все вышеперечисленные собаки, хотя по статистике овчарки, ротвейлеры и даже лабрадоры кусают в пять, а то и больше раз чаще? Генетики боятся? Чушь! Вернёмся в Англию. Стаффбуль, некогда суровый боец, сегодня любимейший компаньон, прекрасно ладящий с собаками. Кстати, бостон-терьер, «боец в малом весе», всего 7 кг, порода, о которой вообще никогда не вспоминают, хотя он тоже когда-то участвовал в боях! Шарпей — китайская бойцовая собака. «Боже, как давно это было…» Тоже забыто его бойцовое прошлое. Любые качества в породе могут теряться и приобретаться в процессе селекции. Сегодня можно встретить множество отличных пит-бультерьеров , которые сохранили свою нежность к людям и утратили прежнюю агрессию к собакам. Ни один нормальный заводчик пит-бультерьеров не будет разводить собак для боёв, а т. к. питомник бойцовых собак и не зарегистрируют, то официально питы давно перестали быть «бойцами». Их так и называют, « условно-бойцовая» порода. Конечно, никто не отвечает за качество собак с Птичьего рынка и за щенков от частных вязок (" у тебя пит?» — «угу!» — «давай повяжем»? — «а давай!»), но и за психическое здоровье владельцев тоже, увы, никто не отвечает, поэтому не надо судить о всей породе по нескольким несчастным собакам, которым не повезло с людьми. Значит, проблема не в породе? Так кого называть бойцовой собакой? Отвечу медленно и шепотом: «НИ-КО-ГО». Такой породы нет. Ольга Макарова - это единственный известный мне русский тренер, работающая по системе, сравнимой с системой Тюрид Ругос. Ольга живет в Москве. Вы можете обращаться к ней по адресу: elixandra@mail.ru взято http://www.zooatlas.ru/article_610
Элен: Ну...какая-то статья такая...пито-стаффо-выгораживающая - одна из... Честно - я боюсь стаффов в России. Больше ни к одной породе таких предубеждений. Друзья держат двух питов - замечательные, полностью адекватные, милые, любимые, золотые деффки - но - "эмигрантки". А как это назвать - ну - в плане предназначения породы - я не знаю - хоть горшком назови - суть одна
Okova: А вот я боюсь ротваков. Очень нравятся, уважаю, но боюсь.... А по поводу бойцовых...... Тут намедни к нам участковый приходит, спрашивает у вас бойцовае собаки? Ну я и провела ликбез В конце говорю 6" Ну если учитывать существующую истерию в народе, то да, бойцовые. А если смотреть в корень, то фила, например, используют как полицейскую собаку и не только в бразилии, а и европа тоже, то какая это порода? Он говорит - служебная. А бубруль еще и как пастушья собака используется, это какая порода? Он - тоже служебная..... Я добавила - ну и исторически - эти собаки не испольховались в боях. Ну а у идиотов и болонки - бойцовые бывают
катерина П: Okova пишет: А вот я боюсь ротваков Ну что ж, последние лет 10 ВСЕ боятся ротваков! Это уже даже и не оригинально! За что только собаки расплачиваются?! Собак не надо бояться. Не важно каких. Просто нужно понимать, что это серьезные существа, с характером и силой. Не надо недооценивать и переоценивать их! Я для себя не выделяю какие-то особенно страшные породы, неадекват может быть в любой породе. Okova пишет: Ну а у идиотов и болонки - бойцовые бывают Вот с этим олностью согласна! А еще, для примера: у нас в поселке абсолютно бесконтрольно гуляет гигантских размеров азиат, периодически жрет все живое. Хозы его пожимают плечами, уверяют, что он случайно у них убегает. Но общественность помалкивает: ну не ротвейлер же и не питбуль, подумаешь, резвится собачка, двориков ест и мелких собов, подумаешь! Или овчарок без поводков и намордников выгуливают, тоже все молчат: это же овчарки! они не опасны! А стоит с ризеном или ротваком выйти на поводке но без намордника, так сразу истерики: кто позволил?! Так что перекосы в общественном сознании, а не в особенностях пород. ИМХО
Элен: Ротваков последние лет 10 все бояться потому, что слишком много их было в это время (ну разве что сейчас спад) и заводили их, простите, дебилы. Про ризена -не соглашусь. И с эрделем, и с ризеном и даже с чернышом я гуляла без намордника и поводка - ни разу замечаний (адекватных) не получала. И страха черезмерного людского тоже. С овчаркой тоже самое (немкой). Вот касательно доберок-да, были претензии -дабы опять же и историй много нехороших с этой породой обнародоваось, и психика у них мягко скажем херовая-есть чего опасаться. И повторюсь-я не боюсь собак и знаю правила общения с ними-неадекваты есть везде-но в стаффах их слишком много. Извините если кого обидела-но это реальность.
Okova: катерина П пишет: Ну что ж, последние лет 10 ВСЕ боятся ротваков! Это уже даже и не оригинально! Я не держала ротваков, но очень интересовалась этой породой. Я не боюсь их так таковых, я боюсь именно породных особенностей этих собак. Безумно нравятся за силу, ум, преданность, но себе никогда не заведу, просто потому, что не справлюсь. И в руках дебилов - это оружие пострашнее атомной бомбы.У нас вот во дворе амбуль молодой есть - милейшее создание было ( мой хорь его чуть не кастрировал), но с ним гуляет вечно пьяный хозяин. Собак часто без поводка и никогда в наморднике..... Зато хозяин горд и счаслив - летом эта псина подралась и почуствовала свою силу - теперь рвет всех. И хозяин идет с ним гордо - нам никакие собаки не страшны! Вот это страшно.... Хотя, если честно, надоело выслушивать и отмахиваться за своих собак, особенно сейчас, когда их две. Они виноваты только в том, что родились такой породы и что создана истерия в обществе..... По большому счету мой Фунт ( малый шпиц) более опасен, чем мои фила и бурбуль, но зато все восхищаются этим г...ном ( а ведь он вообще не позволяет к себе приближаться, на протянутую руку бросается, а детей вообще ненавидит). Зато он белый и пушистый. И собака не бойцовой породы
Элен: ЛЮди, а никто не хочет заняться просветительской работой каратенечко?? В отношении меня. У меня два вопроса: 1. навеяно из постов темы - а что такого страшного в ротваках? (породу не знаю совсем - один раз делала собачку для знакомых - занималась ОКД с сукой рота - никаких таких особенностей не замечала, справлялась с собачкой на раз - хотя хозы испытывали трудности. По мне - почти как овчара - то есть полностью предсказуемая и повелительная. 2. Целый день читаю оговорки по бурбулям - про какие-то страшные истории - под эгидой "сожрет" "да кому они сейчас нужны" и т.д. - а расскажите, а?? (обещаю не испугаться )
катерина П: Okova Особенно про Фунта. У меня в детстве был кобель мальтийской болонки - вот это был реальный кошмар всей дворовой территории Его совершенно не останавливали размеры его намеченных жертв. А уж если он был у меня на руках или рядом сидел, а в этот момент кто-то ко мне приближался. то все зведец! Столько людей перекусал! Ужас!
Okova: катерина П пишет: У меня в детстве был кобель мальтийской болонки - вот это был реальный кошмар всей дворовой территории Его совершенно не останавливали размеры его намеченных жертв. А уж если он был у меня на руках или рядом сидел, а в этот момент кто-то ко мне приближался. то все зведец! Столько людей перекусал! Ужас! Во во во, оооочень похоже. Только мой первый не нападает. Ну а если на руках сидит - от злости аж дрожит и из рук выпригивает
катерина П: Нет страшней на свете зверя!
Элен: Не - ну всеж если мелкая прикусит - это ранка...а если большая.... Вот 10 мин назад ко мне курьер с собачей едой приходил. Фильку я закрыла, а таксу оставила. Пока искала мелкие деньги - курьер решил погладить Масю (вопрос Укусит? он задал позже, чем надо) - ну эта крысовина его цапнула за руку - шоб не протягивал клешни к ее святейшей натуре. Но там - царапина - а если б к Фи ручки протянуть? Так что зверь мелкий конечно страшен - но не так опасен...
Okova: Элен пишет: Но там - царапина - а если б к Фи ручки протянуть? Пришлось бы менять штаны и все. Ну может корвалольчиком отпаивать от испуга - согласись, ведь страшно же когда перед тобой в миллиметре щелкает такая пасть
катерина П: ну, к Филе, он наверное ручки бы и не протянул Все-таки размеры имеют значение! А вообще, меня удивляет манера некоторых протягивать руки к незнакомой собаке, неважно какого размера и породы. Они что, считают, что раз такой царь природы длань свою простер, значит все, собак в обмороке и на все согласен? А у меня другая история была: гуляла с собакой, мимо проезжал дядька на велике, поравнявшись с нами, дядечка начал вдруг орать что "поразвели тут монстров! людям не пройти не проехать!" и почему-то трясти ногой у самого носа собаки. Баксик мой и прыгнул...На автомате. Хорошо, успела отдернуть. Дядька с криком: я же говорил! победно поехал дальше.... и таких случаев у нас масса.
Элен: Okova пишет: Ну может корвалольчиком отпаивать от испуга - согласись, ведь страшно же когда перед тобой в миллиметре щелкает такая пасть Ты знаешь - на улице наврядли, а дома ды еще здорового мужика, который стоит рядом со мной непонятно с какими целями... я начала склоняться к мнению, что цапнет - да - рвать не будет и кости в хлам ломать тоже - но закусит - а не щелкнет (тестировать не бду) - по кр мере без телогрейки катерина П пишет: Дядька с криком: я же говорил! победно поехал дальше.... и таких случаев у нас масса. да ужжж... - знакомо
Okova: Я никогда не забуду как у нас лет 20 назад немец сработал. Мы шли с ним на поводке длинном. Собака занималась своими делами, на людей вообще внимания не обращает. Мимо проходит мужик датенький, уже прошел собаку и вдруг резко делает выпад рукой :"Там с такой же гуляют!" Я такого больше не видела никогда. Пес делает прыжок по ходу своего движения, в полете делает кувырок через спину, тем самым разворачиваясь, и вцепляется мужику в спину. Тот сразу протрезвев, говорит, что хорошо у него реакция хорошая, сумел среагировать....Мы бвли в шоке...... Благо мужик в куртк е толстой был, не пострадал. А вот куртку пришлось нам новую ему покупать... катерина П пишет: Дядька с криком: я же говорил! победно поехал дальше.... и таких случаев у нас масса. Знакомо - не то слово!!!! Иной раз появляется желание немного приспустить поводок, чтоб хоть орали не зря.....
Muris: Okova пишет: Безумно нравятся за силу, ум, преданность, но себе никогда не заведу, просто потому, что не справлюсь. С ротвейлером справиться проще, чем с любым из молоссов, мне кажется. Моя первая собака - сука ротвейлера - появилась у меня, когда я в 9 классе была. Я - ребёнок. Дрессура была полностью на мне. Всё было ОК. Собака выросла отличная. Ротвейлеры - хорошие служебники, без особых прибамбасов своей неповторимой личности, как у молоссов. Поэтому соглашусь с Элен вот в этом: Элен пишет: По мне - почти как овчара - то есть полностью предсказуемая и повелительная. Только овчарок не очень люблю за их резкость, шумливость и дёрганность. Во всяком случае, те, которых я видела - именно такие были.
Элен: А я овчарок как раз-таки люблю - особенно немцев и бельгийцев - малинуа и грюнендалей. Была немка - к сожалению - не долго. Никакой резкости, дерганности и шумливости я от них не видела - везло, наверн))) Хотя - наверно эти все косяки сейчас вполне есть - и они тоже "от лукавого" - дабы слишком много сейчас овчарок плохого разведения или заметисенных в каком-то колене :(
катерина П: Muris пишет: Ротвейлеры - хорошие служебники полностью согласна. У ротвейлеров такая особенность(по моему опыту): вся "цепочка" воспитания должна быть выполнена. нельзя пройти ОКД но не освоить ЗКС! Или, что еще ужаснее ЗКС без ОКД(были такие случаи). Эта порода не прощает "недоделанностей" . Если " с младых ногтей" все проведено по плану( примерно 2 года нужно поднапрячся), то дальше можно уже пожинать плоды собачьей верности, преданности, любви и отличных рабочих качеств. Минус ротвейлеров( а на мой взгляд это плюс) - это 100% собака одного хозяина. Т.е конечно, он будет вполне мирно сосуществовать и в другой семье( если потеряшка, например), но вот СЛУШАТЬ он будет только того, кто растил и воспитывал его с младенчества. А вот тех же овчарок можно передавать вполне из рук в руки. Обожаю ротваков. Наша семья познакомилась с ними, когда в стране их были единицы. Вот это были СОБАКИ!!! Хотя и сейчас встречаются питомники, пытающиеся сохранить линии. Ротвейлер это идеальный телохранитель! Вот поэтому с ним обязательны все ОКД, ЗКС и т.д и т.п. У нас, например, нынешний пес в подростковом возрасте был страшный хулиган, настоящий трудный подросток, несмотря на занятия, инструкторов и наш опыт. Настоящий охламон рос! Так вот, когда мы все-таки прошли ЗКС - все! - пес почувствовал свое место в жизни. Все шкоды пропали куда-то! И не надо тут никаких зоопсихологов! Кстати, занимались по-старинке, жесткими методами и не жалеем. Потому как новые методы "дутья в попу" не признаем. И вообще, я считаю, что собака(как человек) начинает дурить от безделья(даже болонки). А работой для них может быть даже прогулка(длительная, конечно). Так что залюбленный пес, это не всегда счастливый. А вот когда собака ВОСПИТЫВАЕТСЯ, то проблем не бывает. Это правда, как с детьми! А вот еще пример ротвейлерской 100% управляемости(грустный правда): у приятеля родителей была сука ротвейлера как раз тех, первых ввозов из Германии. Так вот, хозяин, крепко выпимши, дал команду "фас" на электричку. Собака бросилась. Погибла. Не будем сейчас обсуждать о его ум и т.д. Но вот это реальная история.
полная версия страницы