Форум » Наши личные странички » Евгения. Истории о собаках. (продолжение) » Ответить
Евгения. Истории о собаках. (продолжение)
Евгения: Решила страничку свою сделать со всякими историями про собак. Про то куда можно с собакой поехать, чего можно ожидать от собаки. Про отношение к собакам вообще, про предательство и безумную любовь. Про все. Чтоб не открывать новых (быть может ненужных) тем на форуме. Буду писать истории из личной практики и опыта других людей. Долго сомневалась, но, быть может, это будет кому-то интересно.
Larisa: Евгения Жень! Зачитывалась Вашими историями, очень понравились. А почему сейчас в теме тишина? Может побалуете чем-нибудь?
Engrasiya: Да-да! Я вот тоже с удовольствием всегда читаю! Только не отписываюсь. И, я уверена, что не одна такая. Предложение: давайте Жене говорить "Спасибо" за её рассказы и всякие полезности! Это кнопочка такая, в нижнем правом углу сообщения. Вот тут
Евгения: Погодите, за что "спасибо"? Не надо спасибо. Я итак вижу всеобщее радушие к своей скромной персоне. От меня муза сбежала. Ушла, уползла как змея. А вчера я наваяла текст, сейчас захожу, а его нет!!!!! Позже опять напишу.
Larisa: Евгения пишет: Ушла, уползла как змея. Может змеелова позовем? Есть у меня в Индии такой знакомый ?
Евгения: Змеелова это круто! Змеелов или что-то в этом роде подойдет. У нас мужчины очень нужны, рабочих рук не хватает . Наконец-то я свою бричку починила, четыре месяца без машины просидела. Решила бабушку в Москве навестить. Красная Шапочка, блин. У нее как-то лучше путешествие происходило, оно и понятно – сказка. Меня еще угораздило ротвейлеренка с собой взять. Оказалось, что он катастрофически депривирован. Надо убрать из подписи «инструктор по дрессировке». Всю жизнь ругала людей за выращивание собаки в обедненной среде. Сначала на дачу со щенком уедут на пол года, а потом в город осенью возвращаются с совершенно диким существом, неспособным принять цивилизацию. Мой щен думал, что мир состоит из трех кошек, четырех собак, шести людей и двух коров. С ним случился злобный припадок, когда он увидел десятки людей, снующих туда-сюда в полуметре от его носа, кучу собак, пытающихся его понюхать, огромное количество машин, шум, гам, суета и т.д. Напялила на него намордник, страховочный ошейник, убегала от людей и пряталась от собак. Но если учесть, что даже ребенок угадывал его породу (хоть в чем-то повезло), то я все равно услышала много адресов «куда идти со своей собакой», советов по поводу «какую породу заводить» ну и еще много всяких полезных напутствий. Надо сказать, что я разучилась отвечать нечто радикальное настолько, чтоб оппонент тоже знал куда идти и с нетерпением ждал попутного транспорта. Мычала нечто невнятное, пытаясь выразить раскаяние и извинение. Надо же – всего два года без цивилизации и так зааборигенеть! Зато мой пес всем рассказывал, что он думает по этому поводу. А если серьезно, может пригодится кому совет – сначала покажите собачке до полугода этот мир, социализируйте, а потом можете отправляться куда угодно, хоть в пещеру. Хотя в принципе, я собакой довольна – злобный и недоверчивый, как раз то, что нужно, а в город я уже не вернусь. Благо не пассивно-оборонительная реакция, а остальное доделаем. Заезжаю во двор, а там моя бабуся с клюшкой держит оборону за парковочное место. Мужик на «крузаке» заехать пытается, а она клюкой машет с криком «Тут моя внучка стоять будет!» . Я вылезаю, но пасаран, говорю бабуля. Знаешь сколько такая тачка стоит? А ты ее палкой тычешь. Благо мужик добрый попался, даже похохотал над воинственностью моей бабушки. Мой девяностолетний, «божий одуванчик» говорит – я уже час здесь стою, третью машину отгоняю. Мой «песик» открыл было рот, чтоб нарычать на бабульку, но она мгновенно тыкнула его клюшкой и так посмотрела, что рот он больше не открывал. Даже когда она сосиску у него из пасти доставала, чтоб посмотреть – не с оболочкой ли он ее ест. Вот кому надо было идти собак дрессировать. Отечественная кинология много потеряла. Дальше был лифт. Ездить, как оказалось, на нем я разучилась. Нас с Маком пару раз дверями зажало. Неторопливая, размеренная сельская жизнь отучила меня быстро реагировать на происходящее и общаться с высокими технологиями. Ой, вообще я сильно себе удивилась. Надо же так одичать. Кто, кстати, придумал зеркала в лифтах вешать? Раньше такого не было. Я сначала внимания не обратила. Пока сумки всякие затащила, пока кнопку нужную нашла. Чего, думаю, собака все рычит. Голову поднимаю – а там тетка взъерошенная! Я аж к другой стене шарахнулась и вместе с собакой зарычала. Это я оказалась. Наверно, когда я приеду в Москву в следующий раз, вы там уже все на летающих тарелках передвигаться будете. Ой, а как я ночевала в квартире – джаз просто! Наверху кашлял сосед, слева смотрели телевизор, соседи справа целую ночь вообще неизвестно чем занимались, на улице постоянно кто-то разговаривал, парковались машины, лифт этот дурацкий ездит постоянно – и ТАК всю ночь! Со мной шумовая контузия случилась. Вонь от уличных мусорных баков смешивалась с запахом гари, разнося неповторимое амбре по всей квартире. Видимо я здесь, в деревне, настолько на своём месте, что очень быстро отвыкла и забыла жизнь в мегаполисе. У меня, наверно, теперь нюх и слух как у волка. По крайней мере, никто из приехавших на меня поглазеть родственников, ничего не чувствовал. Все мирно дрыхли! Я спала в другой комнате, но слышала как они дышат. И муха, сволочь, тоже очень громко по стеклу топала! И еще жуткая духота. Раскаленный воздух поднимался от асфальта на седьмой этаж, и ночь не приносила облегчения. Решила сползти на пол, надеясь, что будет дуть из балкона. Палас мгновенно прилип к телу. Заползла обратно на диван. К четырем утра начало болеть сердце. Лежу и говорю себе – ну, давай, крякни еще тут у бабки на диване, для пущего веселья, принцесса деревенская . Воздух вам не тот, шум вокруг. А забыли, как жили и работали здесь?! Вобщем кое-как дожила до утра. На самом деле очень интересно за своими мозгами наблюдать, за ходом их мыслей, реакций, привычек. Я долго училась в деревне экономить воду. Это пока мылишь тарелку – вода течь не должна. Теперь я заколебала всех родственников фразой – выключите воду, пока бреетесь, ноги можно мыть холодной водой, пока мылите руки, закройте кран и т.д. И главное машинально все происходит. А сколько раз я ловила банановые шкурки и хлеб, летящие в помойное ведро, пока наконец-то не уяснила себе, что бабушка не держит кур и выбрасывает ВСЕ отходы. Пару раз пыталась «выйти на крыльцо покурить», благо там балкон. Собака, кстати, пыталась делать то же самое. Недоумевая, почему выход на улицу перегородили. Не пускала его, боясь, что перепрыгнет. Господи, а парковаться как тяжело!!! Мне весь двор помогал. А ведь раньше я помнится слету, наперегонки, загоняла в центре Москвы пятиметровый L200 на место отъезжающей Оки . И еще когда-то я злилась, стоя на эскалаторе в метро. А теперь и мне полетело в спину – "понаехали тут", эскалатором пользоваться не умеют. Это я спускалась в метро, чтоб встретить подругу и долго готовилась, чтоб наступить. Теперь я в этой шкуре. Я лимитчик с московской пропиской и ох, как я теперь понимаю "гостей столицы". С потерянным видом, раздавленные мощью инфраструктуры огромного города и оглушенные его шумом, потрясенные многолюдьем, они мечутся по Москве, в надежде урвать и себе небольшой кусочек сомнительного счастья. А мы смотрим на них свысока, гордясь умением выживать в огромном каменном муравейнике. Я как в свою область въехала, как леса-поля увидела, чуть не разрыдалась от счастья. Мещера – немноголюдный край непроходимых болот, глубоких озер и дремучих лесов. Благодатная земля - родина Сергея Есенина, воспетая Паустовским. Короче – приезжайте к нам на Колыму. Сидела всю ночь слушала тишину и дышала, дышала, дышала. Пока писала, забыла какую мысль хотела выразить. Видимо про то, что не стоит весь этот комфорт городской жизни ломанного гроша, если за это приходится расплачиваться своим здоровьем. А главное состоянием души. Только в жуткой глуши можно добиться такого состояния души, когда начинаешь любить весь мир, всех вместе и каждую травинку в отдельности. Ты начинаешь познавать себя, потихоньку вникать в тайны бытия, исследовать свое подсознание, учишься себя любить. Во меня понесло ! В Москву теперь еще точно долго не поеду. Завтра начну ваять на участке стеллу "в честь всех горожан Мира", ну и орден заодно себе выпишу. А главное, что я теперь как бы меж двух огней . Здесь как чуть что, сразу говорят - ну вы москвичи все такие ! Устала уже доказывать, что я давно "местное население". Наверно этот ярлык на всю жизнь уже .
Larisa: Ну вот, похоже и без змеелова обошлись ! Ура! Евгения пишет: Надо сказать, что я разучилась отвечать нечто радикальное настолько, чтоб оппонент тоже знал куда идти и с нетерпением ждал попутного транспорта. Не надо заморачивать людей транспортом, отправляешь просто в ПЕШИЙ ЭРОТИЧЕСКИЙ ТУР и все. Евгения пишет: Наверху кашлял сосед, слева смотрели телевизор, соседи справа целую ночь вообще неизвестно чем занимались, на улице постоянно кто-то разговаривал, парковались машины, лифт этот дурацкий ездит постоянно – и ТАК всю ночь! Со мной шумовая контузия случилась. Вонь от уличных мусорных баков смешивалась с запахом гари, разнося неповторимое амбре по всей квартире. Да, и так не только в Москве............ Мечтаем с мужем переехать за город........... давно мечтаем......................пора бы мечте сбыться
Евгения: Larisa пишет: Мечтаем с мужем переехать за город........... давно мечтаем......................пора бы мечте сбыться А чего мечтаете все? Я вас научу - продаете квартиру, рубите все мосты, а потом несколько лет думаете как выжить, но наслаждаетесь тишиной У меня тут бульмастиф с ротвейлером лису замочили. То есть убили насмерть. Кошмарно, конечно и не профильно для этих пород, но надо сказать, что эта гадина лиса уже две недели оставляла меня без яиц, а следовательно и без заработка. Еще и двух кур зарезала. Когда резала третью, я увидела и выскочила со шваброй, отвоевала птичку. Она уж трепыхалась в смертельной агонии, но я прекратила ее страдания топором, а собаки страдания лисы - зубами. Жалко, конечно лисичку, но сама виновата. Похоронила ее в овражке, всплакнула над ее грешной душой. А потом удивилась своим собакам. Им вообще-то строго запрещено трогать кошек и собак. По моей реакции что ли в бой пошли? И история мне припомнилась схожая. Случай один был. Если б это происходило с НО или доберманом, я бы вообще не вспоминала про это. Но это произошло с питбультерьером! Оговорюсь, что вообще я против переориентирования пород. Дрессировку на охрану лабрадоров, стаффордов, питбулей, пуделей и т.д. Так вот. Дело было в центре Москвы. Выходит поздно вечером мужик с питом погулять. Очень поздно, чтоб собак не было. Смотрит, в его джипе какой-то товарищ сидит. Он к нему подходит и говорит, мол, это моя машина!! На что тот отвечает – иди отсюда, а то пристрелю сейчас. Ну, бравый парень Серега, пита к дереву привязал. Чтоб тот не мешался, и в драку! В неравной битве, грабитель откусывает Сереге фалангу пальца и убегает. Серега в шоке кровавом. Тут пит отрывается от дерева и бежит за обидчиком хозяина. Догоняет только его!!!!! Хоть и ночь, но лето и по Садовому гуляют люди. Бросается ему в шею!!! Тот выворачивается, но в зубах у пита остается куртка, которую он притаскивает Сереге! (еще десять восклицательных знаков). По документам, лежащим в куртке, грабителя и нашли. Подкол в том, что Серега всегда хотел ЗКС. А я всегда была против. Выставляешь его на бои, ну и выставляй. Чего на людей-то травить?! Занимался он на другой площадке, я его к себе не взяла. Потом долго меня доканывал, что я не разглядела в его собаке прирожденного охранника. Хотя я в отместку придиралась, что если бы собака была стоящая, она принесла б не куртку, а человека. Ну или хотя бы половину .
Larisa: Евгения пишет: А чего мечтаете все? Я вас научу - продаете квартиру, рубите все мосты, а потом несколько лет думаете как выжить, но наслаждаетесь тишиной Вот именно так мы и пытаемся сейчас сделать! Евгения пишет: Подкол в том, что Серега всегда хотел ЗКС. А мой Серега хотел ЗКС - прошел ЗКС . Нашему стаффу уже 10,5 лет, но даже сейчас я знаю, что Тайсон легко принесет "половину"
Larisa: Евгения пишет: Тут пит отрывается от дерева и бежит за обидчиком хозяина. Догоняет только его!!!!! Хоть и ночь, но лето и по Садовому гуляют люди. Бросается ему в шею!!! Тот выворачивается, но в зубах у пита остается куртка, которую он притаскивает Сереге! (еще десять восклицательных знаков). По документам, лежащим в куртке, грабителя и нашли. 5 баллов !!!
Евгения: Larisa пишет: Нашему стаффу уже 10,5 лет, Да там проблема в том, что собаку параллельно на бои выставляли. Не было смысла переориентировать агрессию на человека. Стаффы уже давно не бойцовая порода, на мой взгляд. Очень много поколений собак не выставлялись на бои, живут в виде домашних любимцев, для охраны. Грамотно подготовленный стафф, с хорошей психикой может очень неплохо идти по соревнованиям. Потрясающая реакция. У одного инструктора видела стаффика, так тот, на бегу, по команде Лежать!, складывался еще в воздухе и приземлялся уже лежащим! Даже на фотографии запечатлели собаку, уже лежащую, на высоте полуметра от земли. С питятами посложнее. У них все же еще очень сильная генетическая память. Даже жалко бывало смотреть, как люди пытались добиться от собаки охраны, а она упорно не желала кусаться и не понимала что от нее хотят. У них патологическая доброта к людям. По, крайней мере, так должно быть. Это свойственно нормальному питу. Или лабрадору. От лабриков к нам даже из клубов приходили и грозили санкциями, если посмеем дрессировать кого-то из лабрадоров на охрану. И инструктора действительно отказывали владельцам лабрадоров в ЗКСе. Вообще охрана - больная тема для многих владельцев. Многие так и не получили от собаки желаемое на 100%. Это и из-за ошибочного выбора породы, и из-за дурацкой рекламы типа - "прирожденный охранник", и из-за заводчиков, порой частично умалчивающих о неспособности собаки делать ту или иную работу. Сами владельцы бывает очень много хотят от животного, забывая что это живое существо, а не робот. Разведение у многих пород ведется не по рабочим параметрам, а по экстерьеру. Это и моя всю жизнь больная тема была. Надо попозже развернуть тему охраны, может это хоть кому-то поможет избежать разочарований от своей собаки, после несбывшейся надежды.
Larisa: Евгения пишет: Стаффы уже давно не бойцовая порода, на мой взгляд Ой, ну слава Богу, есть еще люди с нормальным взгядом на эту породу!!!!
Juliuska: Евгения пишет: Надо попозже развернуть тему охраны, может это хоть кому-то поможет избежать разочарований от своей собаки, после несбывшейся надежды. Женя, по крайней мере мне - действительно поможет избежать разочарования. Есть у нас брохольмер, да, красивый и чисто "декоративно" помогает избежать приставаний со стороны нехороших людей, но по сути своей - диванная урчалка и прикроватный коврик. Да, столетия назад эта собака использовалась для охраны, но в 70-х годах порода восстанавливалась от 2-х кобелей, и судя по моему, чисто по экстерьерным показателям. Души добрее представить себе сложно А мы, хоть в этом году и не смогли уехать из Москвы, на следующий год, надеюсь, таки отстроимся и уедем. А там до районного центра 32 км, а до ближайшей большой деревни - 7. То есть, в некотором отдалении от цивилизации, а пулемет на вышке, хоть и бутафорский- увы из разряда желаний нереализуемых Нужны собаки. Мы с мужем пока остановили свой выбор на испанцах. Эти хотя бы в силу своих размеров отпугнут мелких хулиганов, но вот если полезут, скажем так, "профи", то... Возникает ряд вопросов. Смотрела я испанцев по российским питомникам. Картина удручающая. Либо бешено дорого - и это собаки для выставок и шоу, либо то, что дешевле - весьма неоднозначны по здоровью. Рабочих собак не видела ВООБЩЕ. Посмотрела питомники Испании, и из 30 найденных ТОЛЬКО В ОДНОМ- по-настоящему рабочие собаки, живущие с отарами и их пасущие/охраняющие. Пока думаю об этом питомнике и собираюсь пойти на курсы испанского Жень, очень хочется услышать Ваше авторитетное мнение по охранным породам. Говорят, лучше кавказцев ничего не придумать, но я их просто побаиваюсь - не настолько я опытный собачник, чтобы выстроить такого зверя. Плюс ко всему, в доме дети - а кавказы частно непредсказуемы. Прошу прощения за сумбурность
Евгения: Мое мнение не будет авторитетным, поскольку я недостаточно исследовала поведение различных пород на предмет охраны. Я изложу свой взгляд, опираясь на увиденное мной и действительно авторитетное мнение некоторых спортсменов, этологов и владельцев питомников. Могу сказать, что взяв испанца, вы будете играть в такую же лотерею, как и с брохольмером. И, скорее всего проиграете. Брохольмер хоть как-то будет скакать по участку. Взрослый испанец, наверняка облюбует себе место в саду, где будет лежать целыми днями и лениво гавкать. Конечно, надо выбирать из потребностей. Как я вижу собаку, которая должна охранять дом, меня и мое имущество? Во-первых, она должна быть довольно рослой, при этом неплохо двигаться по пересеченной местности даже зимой. Я пошляться очень люблю. Могу на сутки в лес уйти. Значит, нужна хорошая дыхалка и здоровье, чтоб спать на земле хотя бы при +15. Во-вторых, должна обладать способностью охранять что либо без моего присутствия. В третьих, у нее должна быть врожденная недоверчивость, поскольку не люблю лизоблюдов и подлиз, пусть даже способных укусить. Если ко мне пришел друг, то это мой друг и он никогда не станет другом моей собаки. И пытаясь войти во двор без меня, даже если собака видела его уже сто раз, он должен быть облаян, а в случае настырного проникновения - укушен. Никаких компромиссов быть не может! Однозначно и бесповоротно взяла бы только кавказа. "Последний из могикан" собачьего мира, с которым лотерея состоится на 95%. Не взяла вот из каких соображений. Жить он стал бы на улице, в дом их затащить сложно даже зимой. Деревня нежилая. Если кому приспичит реально чего-то брать, то сначала травят или стреляют собаку на улице, а потом идут в дом. Так что собаки мои живут и ночуют со мной в доме. И очень жалко его мучить своими походами по болотам и лесам. Как бы не говорили, как бы не повезло с ногами, но масса свое возьмет. Не говоря уж о движении под лошадь или велосипед. Моим выбором был ротвейлер из рабочей линии. И еще мое мнение, что собак при таком раскладе должно быть две или три. Кстати, если вы любите путешествовать, три ротвейлера намного вольготнее себя чувствуют в машине, чем три кавказца . Про породы вот какая история. Кавказ - охраняет территорию и все, что на ней в данный момент находится, включая вас. У каких-то собак территория сто метров, у каких-то все до линии горизонта. Ушли с территории охраны собаки - охраняйте себя сами. Способен охранять в одиночку. В бой рвется сразу, честно смотря в глаза и говоря - сейчас сожру, если не уйдешь. Уйдешь - будешь жив. На мой взгляд, они как раз очень предсказуемы. Часто работает на поражение. Хотя бывали случаи, что собака сбивала с ног, делала несколько хватов и лежала рядом до прихода хозяев. Азиат - охраняет сам себя. Может сидеть, присматриваться, оценивать ситуацию на сколько она опасна для его персоны. Попадете в его зону охраны - он вас тоже защитит. Хватает туда, куда удобно, а не где учили. Бывает при приближении врага, смотрит вообще мимо него и складывается ложное ощущение, что он не видит. Но ощущение это всегда обманчиво. Обе породы - и кавказ, и азиат недолюбливают детей, поскольку сами очень дисциплинированны и не любят шума и беспорядка. На мой взгляд, если заводить щенка уже при имеющихся детях, при наличии понимания поведения собаки и грамотного воспитания(поскольку силой от них ничего не добьешься), возможность покусов сводится практически к нулю. Я и два моих брата выросли с кавказцем и южаком. Мы, особенно я, вытворяли с ними такое!!! Я не помню, чтоб они даже рычали на нас. Оба на блочной охране. А вот на взрослых родственников бросались на всех и друзей у них не было, кроме деда. У нас, правда, дед был такой - его взгляда даже медведь бы испугался, не то что кавказец . Ротвейлер. Не на улицу, при наличии полностью рабочей родословной, можно все же заполучить классную собаченцию. При постоянном содержании на дворе, быстро заскучает и начнет хулиганить - портить разные вещи. Нужен хороший двигательный моцион. Недоверчив, нагл и довольно самостоятелен. Ревнив. И охраняет человека, считая, что нельзя приближаться к источнику всех благ. Отдает себя до последнего, очень предан, потому и пристраиваются во взрослом возрасте крайне плохо, безраздельно принадлежа только одному человеку или семье. Способен нести охрану в одиночку, без присутствия человека. Слушайте, я вообще все это пишу совсем не для того, чтоб какие-то породы обгадить. Я свое мнение просто излагаю. Немецкая овчарка. Взяла бы только длинношерстную. У них психика постабильней. Наверно, действительно вариант для семьи с детьми. Довольно универсальная порода для охраны как участка самостоятельно, так и вас лично. Это все породы, которые я принципиально рассматриваю для нужного мне варианта охраны и я бы взяла для этой цели. Ну и душа должна лежать к породе, мне только эти нравятся. Сейчас по "нашим" пройдусь. Обожаю экзотов - молоссов, но для охраны, в массе своей они не пригодны. Довольно ленивы, любят полежать и потащиться. Проблема с массой и суставами. Шоу-разведение почти истребило собак, действительно способных что-то охранять. Я не имею в виду банальный хват за рукав, поставленный на площадке Бульмастиф. Ну ооочень долго думает и оценивает ситуацию. Проблема с массой и суставами. Излишне доверчивы и дружелюбны к посторонним. Созданы для совместной работы с человеком. Они больше телохранители, чем охранники земли в одиночку. Кане корсо. Все довольно неплохо. Только в породе настолько сильное расщепление по генотипу и фенотипу, что найти собаку целиком соответствующую вашим требованиям будет крайне сложно. Даже можно не мучится поисками. Здесь либо повезет, либо нет. Филы, мастино. Эти товарищи охраняют себя когда захотят и от кого захотят. Причем очень сложно бывает угадать кто же сегодня и по какой причине не понравился этим оСОБАМ. Землю охранять без присутствия хозяина не считают нужным. Часто присутствует пассивно-оборонительная в поведении. Бурбуль. Либо чрезмерно темпераментные и агрессивные, либо вовсе без инициативные. Тоже сказывается ращепление в породе. Хотя сейчас очень уравновешенные пошли собаки, с хорошей психикой. Наверно из всех экзотов, самые пригодные для охраны человека. Мне не нравится их излишняя жесткость в поведении, этакая «быковатость» что ли. Тибеты, испанцы, пиренейцы и т.д. - это даже не лотерея. Это собака-талисман, дающая возможность помечтать на тему "а как могло бы все бы быть..." Вообще же надо отдавать себе отчет в том, что собака, которая способна что либо охранять, делает это всегда и везде. Ее нельзя погладить чужим, ее сажают на цепь, закрывают в вольер, когда приходят гости или учат неотступно следовать за хозяином и постоянно отслеживать действия посторонних. А посторонние - это все, кроме супругов и их личных детей. Друзья детей - тоже посторонние. Нельзя сделать из дома проходной двор, а потом удивляться, что собака не укусила пьяного соседа, который рвался в ваш дом, размахивая вилкой. Собака - не робот. Невозможно сегодня отплясывать дома целой компанией вместе с собакой, чужим кормить, а завтра требовать охраны. Откуда она может знать, что этим людям можно над вами руками махать, а другим нет? По какому принципу она должна это понять? Нельзя ничего запрещать собаке, которая должна охранять в будущем вас и ваш дом. Надо постоянно повышать самооценку пса, а не плющить его по поводу и без. Любая охранная собака социально опасна. Если я знаю, что мои собаки могут нанести существенный урон противнику, я свожу на нет их любые встречи с человеком. В лесу, слыша приближение людей, они дают мне знать и мы уходим, чтоб избежать встречи. Я не хожу по деревне. В крайнем случае - на поводке и в наморднике. В Москве я не могла позволить себе такую роскошь - охранную собаку. Она была бы пожизненно запечатана в намордник, без какой либо возможности погулять в свободном полете. Тому, кто способен отдать за вас жизнь, невозможно объяснить, что подруга, стоящая рядом с вами решила причесаться и не угрожает вам. Он сам будет решать. Очень мало собак, способных ждать приказа хозяина. Не существует той вожделенной середины, о которой мы все так мечтаем - чтоб посторонние в доме перед мордой собаки туда-сюда ходили, без поводка на улице, друзей всех облизывала, а потом грабитель пришел - команда Фас и конвой до отделения милиции. И вот еще один парадокс. Чем больше вы будете заниматься дисциплиной и дрессировкой своей собаки, тем меньше она будет иметь способность к выраженной охране. Вымуштрованная, лишенная возможности думать самостоятельно собака, годится разве что для соревнований. О! Какая кантата получилась
Juliuska: Женя, спасибо! В ответ написала такую же "кантату" , потом сократила её в 4 раза и остаток отправила в личку На самом деле, вопрос очень-очень меня волнующий. Вдоль нашего участка идет дорога, по которой летом снуют дачники. Летом, если что и возможно, то просто хулиганье. А вот зимой - туда дорогу даже не чистят, поэтому если кто и забредет, то явно не просто "похулиганить", а с четкими намерениями. А вопрос безопасности семьи не может быть маловажным, на авось. Вот и думаю...
Евгения: Еще Московская сторожевая очень хороша для охраны земли. Очень хорошие есть собаки.
Okova: Жень, а малинуа? Лично мне очень близок характер немца, но не сегодняшнего, а тех, которые были лет 20 назад. К сожалению сейчас таких не делают. А малинуа.... Видела собак Вяткина - безумно хороши... Интересно, насколько они хороши для жизни?
Катрин_С: Евгения Какая полезная ...статья можно сказать. На будущеее очень много для себя подчерпнула. Но вот если бы выбирала я, я бы остановилась на ВЕО. И по выносливости они мне нравятся.
nat080899: Евгения пишет: Не существует той вожделенной середины, о которой мы все так мечтаем - чтоб посторонние в доме перед мордой собаки туда-сюда ходили, без поводка на улице, друзей всех облизывала, а потом грабитель пришел - команда Фас и конвой до отделения милиции[/quote Из всей статьи могу не согласится разве, что с этой цитатой. У меня был такой ротвак. Ходил без поводка, любил(или терпел)всех, но по команде один раз догнал грабителя и несколько раз помогал хозяину в драке. Воспитывали сами без ОКД и ЗКС, за 9 лет ни одного "не санционированного покуса" или нападения. В плане охраны сейчас довольна бурбулем ему чуть более года, но территорию уже блюдет да и за проходящими алкашами следит насторожено. Отрабатываем команду стоять - чтоб вовремя остановить этот "снаряд".
Larisa: Евгения А насчет акиты можете что-нибудь рассказать?
Евгения: Собаки Вяткина тем и хороши, что они "собаки Вяткина". Он умеет выбирать и дрессировать. В отличие от нас, простых смертных . Малинуа для жизни в хорош, как и любая другая порода. Очень много надо давать двигаться, умственной работы. Но если вам не нравятся немцы, то малинуа немец в кубе. ВЕО хороши. Занимались. Не много, но были. Хотела. Позвонила владельцу самого выдающегося, по моим меркам, кобеля. Хочу щенка говорю. А он - я тебе по дружески не советую. Да, мой очень клевый, но крайне велика вероятность, что у тебя такого не будет. Вообще почему так говорят? Из чего складывается собака-охранник? Конечно, из умения вырастить и воспитать на 50%. Но выращивать, воспитывать, развивать можно только уже имеющиеся задатки. Вот классная собаченция имеется. И тестировали ее в детстве, и родичи приличные. А потом летит собака на рукав и под самый хват, ей бац! И выстрел дают. И морда дергается, и хват уже не такой уверенный. Если вы на самом деле нуждаетесь в охране, т.е. вам надо чтоб собака не просто погавкала и за коленку тяпнула, то выбирать нужно из пород, где с большой долей вероятности можно приобрести такую особь. Еще пример. Атака на фигуранта, хват, борьба, фигурант начинает работать стеком, а собака не может держать боль. Учат, учат, а она не может. Не физически, психологически не может. Мы не разбираем примеров, что ее напугали, неправильно учили и т.д. Мы берем обычную собаку, опытного владельца и профессиональных инструкторов и фигурантов. Дальше. Собаке периодически нужно показывать, что где-то здесь есть враг. Чтоб ее внимание не ослабевало. Хотя бы несколько раз в год нужно устраивать провокации. А вот кавказцу их устраивать не нужно. Понимаете меня? Он родился таким. Но у него тоже проблемы. Их пытались готовить как телохранителей - не вышло. Он просто стал жрать всех и все. Каждой собаке - своя работа. Но, простите, никто уже не вернет бульмастифу способность ловить браконьера в лесу и удерживать его до прихода хозяина. Мужик один делал собак-телохранителей на продажу. В обязанность собаки входило отслеживание посторонних вокруг владельца, несанкционированное приближение к нему и его машине, способность видеть снайпера (понятное дело не на 22-х этажном доме), предупреждение о наличии оружия у окружающих и т.д. Много пород перебрал, остановился не поверите, на ризенах. Только голосовые связки им резал, чтоб не брехали. Вы представляете какой психикой должна обладать собака, которая такое может?! При всем при этом ее не должны интересовать птички, кошки, собачки. Я слышала о нем 15 лет назад. Интересно он сейчас делает это? И если с ризенами, то где он их берет? Еще собака-охранник складывается из наших желаний. А желания из экономической ситуации в стране. Вот у меня и у Juliuska, смотрю одинаковые опасения за жизнь в глуши. Никакому бюргеру в Германии даже мысли такие в голову не придут. Он кнопку нажмет и к нему полиция через две минуты прискачет. Там вооруженный грабеж либо в банке, либо в доме антиквара. А в нашей стране приходится за пару сережек золотых бояться и за машину пятилетнюю. Поэтому, когда ко мне придут, я хочу чтоб моя собака не гавкала и за коленку кусала, а шла на поражение, даже если в нее нож воткнут. Ну, утрирую, конечно, но примерно так должно выглядеть. Как сказал один умный человек - чего вы все ноете, что ничего нет? Берите и делайте!!! Но чего брать то? Наша беда еще в том, что напрочь отсутствует пропаганда спорта. Откуда брать рабочих собак? Хотя спорт и реальная охрана - разные вещи. Ой, я наверно за один раз всю тему не исчерпаю. Слишком много составляющих. Вообще че-то каша какая-то получилась. Мои мысли - мои скакуны называется. Ладно, потом разберем спорные вопросы. Акита. Что вы от него хотите? Наверно погавкает, возможно выпад сделает. Их очень мало, все что видела (четыре собаки в работе) -не понравилось. В какой стране они живут? В Японии и Америке, стране победившей демократии. Там есть культура собак-охранников? Если есть, то в полиции. Только акит туда не берут. Еще расскажу что видела и знаю. Девочка. Ночь. Доберман. Куча шпаны. Хозяйка, уверенная в своей собаке, огрызнулась. Девочку били, собака бегала вокруг и брехала. Женщина, в дорогой шубе, в золоте. Поздно пришла с работы, не успела переодеться, побежала гулять с ротвейлером. Остановилась машина. Мягко, тихо подошли двое. Нож в бок, на ушко шепнули - снимай все. Она шла и кидала на асфальт шубу, золото, грабители подбирали с земли, сели в машину и уехали. Ротвейлер гулял неподалеку. Я. Ночь. Моя машина. Двое мужчин открыли ее и ковыряются в замке зажигания. Выскочила с собакой. Послала на задержание. Мужики спокойно стоят возле машины. Собака, недоумевая что я хочу, побежала гулять. Общий выгул. Двое мужчин, две собаки - боксер и НО. Мужчины не поделили площадку, подрались. Рядом дрались их собаки. Все собаки прошли дрессировку у разных инструкторов, все имели дипломы по ЗКС (хотя оговорюсь еще раз - наличие диплома по ЗКС не говорит о том, что собака может что-то охранять). Продолжать список можно еще долго. Я не хочу таких собак. Можно долго размышлять, что их недоучили, что им не показали такую ситуацию, что они не умеют и т.д. Собака, на мой взгляд, должна только одно уметь по жизни - пожертвовать собой ради хозяина. И это может быть только врожденным, такому не научишь. nat080899 пишет: довольна бурбулем ему чуть более года, но территорию уже блюдет да и за проходящими алкашами следит насторожено Это хорошие задатки. Но после двух лет, пустите трех мужчин на участок. Один пусть кусок мяса бросит, другой будет на Место! властным голосом посылать, а третий пойдет лопату из сарая красть, ругаясь на вас. Что будет делать собака? Несомненно, перед этим она должна быть подготовлена. Но насколько хорошо вы развили ее способности и сколько их было, вы увидете только после этой (к примеру) ситуации. Обязательно занимайтесь с ней, крайне редко бывает, когда чего-то "само развилось". А ротвейлер ваш молодец! Оправдал породу. Я вообще знаете чего эту тему развила? Да в клуб местный ездила родословную менять. Жизнь вообще кончается в двадцати км от любого крупного Российского города, а их не так уж и много. У меня даже амбиции были - в спорт с собакой удариться. Знаете сколько стоит выезд инструктора во Владимирской области?! 1.500 рублей!!!!! И к вам приедет не Вяткин и не Мельников и не Колесников. Приедет инструктор, который может немного больше, чем просто подставлять рукав собаки в пасть. И даже не совсем приедет, а встреча произойдет на нейтральной территории. А занятий надо как минимум четыре в месяц. И площадок, которые могут удешевить это удовольствие здесь нет. Есть одна, но в 50км от меня и еще там одна небольшая проблема есть... Для сравнения в Москве стоимость занятия по охране на площадке около 500-700 рублей. Частный выезд на дом 900-1.500. Я думала здесь вообще вдвое дешевле будет Так вот. Вам никто не поможет готовить собаку, если вы уедете из города. У нее либо будет что-то, либо....Так что здесь гадать на породах - себе дороже. Лучше уж наверняка, поэтому я и выбирала всего из пяти пород, на мой взгляд наиболее сохранивших врожденную способность охранять хоть что-то. А вот повезло мне или нет - время покажет.
полная версия страницы