Форум » Архив » Сука бурбуля Ленси, 2 года (продолжение) » Ответить
Сука бурбуля Ленси, 2 года (продолжение)
майя: Кличка: Ленси Пол: сука Возраст: 2 года; Состояние здоровья: Краткая характеристика: Контакт: контакты у команды отредактировал гном
Okova: annab пишет: Может твоих дам действительно стерилизовать? Этот вопрос уже решенный. Но сначала хочу поговорить с кинолагами, показать собак. Сейчас немного отошла от всего свалившегося и буду заниматься собаками ( если опять ничего не свалится, тьфу тьфу тьфу)
Элен: Да уж - тьфу-тьфу-тьфу.... Держать закрытыми их нельзя - только хуже будет. Надо все-таки хоть иногда как-то сводить - под присмотром и в намордниках (Леське срочно намордник надо... может в инете поискать проще будет? Плюс - Леську бы на психическую адекватность проверить - а то страх и злоба в глазах - это не хорошо
Okova: Элен пишет: Плюс - Леську бы на психическую адекватность проверить - а то страх и злоба в глазах - это не хорошо Лен, она вполне адекватная собака. Психика - ооооочень даже..... Просто жизнь у нее не легкая была, не может она сходу доверять. Ей привыкнуть нужно. Килка у нас полностью отошла где то месяцев через 8. И это при том, что от заводчика, у нас зацелована, заласкана ( без баловства), НИ РАЗУ ни нее руку даже не подняли, не то что ударить, хотя бы легко, а Леське то досталось..... Она прекрасно понимает, что сделала плохо и ждет наказания, и готова защищаться, и не может понять почему не выгоняют и не бьют..... Я тут как то привязала ее к забору на улице и ушла из поля ее зрения ( пакет с говном относила в мусорку), так вы бы видели ее, когда я подошла. И дрессуре она поддастся легко, тем более, что пищевик. У нас уже есть сдвиги неплохие.
ронами: Okova Оль, вот всё читаю, про ваши дела скорбные....и даже не знаю, что посоветовать тут решение твоё нужно, что бороться будешь до конца, ну не бывает в жизни безвыходных ситуаций, вот только здесь вопрос времени, денег и вообщем-то полного подчинения своей жизни благой идее. а кас, рекомендация, то полностью согласна с Евгенией и леной сорокой.
Элен: Ну- тогда радует... Вот только индивидуальное Леськино послушание проблему не решит. Постарайся все ж как можно быстрее девок кому-то показать - дабы чем дольше протянется эта ситуация- тем труднее с ними будет, к сожалению((( Это все понятно, что жизнь тяжелая-но... Обеих блин жалко((( - и Килку, и Леську...
Okova: Ну что.... Разговаривала я с несколькими кинологами..... Перспективы в общем то не радужные.... Орлов, как я и предполагала, сказал, что нужно отдавать одну из собак...... Ну вот чуствую я, что должно наладится.... Идеальных отношений я не жду, но и постоянного сидения по разным помещениям тоже не должно быть.... На пятницу договорились с одним из кинологов Орлова, посмотрим, что она скажет. Буду еще звонить нескольким дрессам, кто работал с бурбулями ( спецов по фила найти не могу пока).
Элен: Оль, а смотреть будут одну собаку или двух?
Okova: Двух конечно, я ж обрисовала ситуацию и что я хочу получить на выходе
Engrasiya: Okova , пока ссылку нет времени поискать. Если сможешь, вот тут..был бекап форума, часть сообщений улетело. Тема, думаю, странице на 4-5 http://sherik.eu/list.php?1
Элен: Okova пишет: Двух конечно Как повезете-то?
Okova: К нам приедет
Okova: Engrasiya , спасибо
Элен: Оль, как дела на полях?
Okova: Ну как дела... все так же..... Сидят в разных комнатах, периодически через дверь шваркаются друг на друга...., ждем кинолога... Сводить их даже не пытаюсь - у Леськи нет намордника, да и агрессии она проявляет больше, чем Кила. И навредить боюсь в этой ситуации. По совету кинолога посадила их на голодный паек, купила сухой корм - потихонечку перевожу... Есть внутренне ощущение, что справимся.... Пытаюсь узнать когда же у Леськи все таки была течка, чтоб хоть немного сооеринтироваться. Во время драки Кила Леське дырок в шкуре наделала все таки . Сразу приняли меры. Но сейчас у нее вся сторона распухла ( нагноения нет). Причем это уже второй раз. Первый раз Кила ее просто прикусила хорошо ( без повреждения кожи, посто прижала) - было тоже самое - разнесло прилично, показывали врачу. Он сказал, что просто что-то типа гематомы, пройдет. Действительно прошло через неделю. Вот у меня и возник вопрос к породникам - это у всех бурбулей такая реакция или только у Леськи? Я склонна думать, что это у нее связано с ослабленным имунитетом.....
ронами: Okova Оль. у бурбуля Стива та же сказка последствия всех драк - это карманы, нагноения, гематомы.... у моего мастюка тоже возникают проблемы после драк...они рыхлые собаки...предрасположенность, по сему и драки не люблю, всячески их избегаю, т.к над каждой царапиной истерю и доктора экстренно вызываю
Juliuska: Не только у бурбулей. Могу точно сказать за зенненхундов и бладхаундов. У Дария один раз даже типа шишки было, плотное такое образование. Даже мазью какой-то мазали, но какой - не помню
Okova: Вот, кстати, у Килки такого нет. Однажды был карманчик небольшой, но прошел очень быстро, хватило ихтиолки. Поэтому я и испугалась за Леську. У овчарок тоже такого нет.
Наталия: Вот ведь задрыги-( У знакомого кинолога была такая проблема, две ее собы через год совместного проживания начали друг друга жестко строить, но собаки изначальны были СУУУУПЕР управляемыми по отдельности и ломала она их жестко и долго. Кроме того, она 25 лет занимается собами: граница, таможня, спец подготовка собак и т д. Говорит, что было оооочень тяжело морально, даже ей-( Искренне Вам сочувствую и желаю неимоверно терпения и любви к своим девченкам...
Элен: Про гематомы-это у всех рыхлых и у всех гладких собак. У меня таксе достаточно под забором сетчатым на даче пролезть -уже видно, как распухает. У доберок было тоже самое. Так что-это нормально. Леське намордник все же надо-а то как ее в пятницу показывать то...? А какая связь между примирением и голодным пайком? Из моего опыта-голодные собаки деруться еще сильнее-причем даже если в обычной жизни сосуществуют довольно мирно-дабы у них встает цель-еда- и так как ее не хватает-всех конкурентов надо уничтожить-чтобы насытится
Элен: Мои уродцы кстати первый раз на почве еды и сцепились по серьезу-потому что Филя был голодный. Как только отъелся и насытился-стали сворованные продукты вместе жрать и пополам делить-ттт-без драк.
катерина П: Чего-то непонятно, зачем на голодный паек конфликтующих собак переводить? Я понимаю еще, если одна собака, а так две. Они и вправду больше озвереют кстати, ротваки тоже после драк опухают. Если температура, тогда дренаж ставим. Уже привыкли
Евгения: Осматриваете шкуру на предмет дырок. В 10 мл шприц выдавливаете тюбик левомеколя. Если на дырке уже болячка, размачиваете и сковыриваете ее. Вводите кончик шприца (БЕЗ иглы) в ранку, как можно глубже, сначала промываете прекисью или диоксидином. Потом вводите шприц с левомеколью и заполняете дыру на сколько можно мазью. Три раза в день. Делаете это столько дней, пока кончик шприца уже не сможет влезть в дырку. Т.е. пока внутренний эпителий полностью не зарастет. Потом начинаете заращивать поверхность солкосерилом (гель). Никакими "зеленками" дырки сверху не замазываем. Верх засушите, внутри образуется карман и будет наполняться гноем. Потом только резать и дренажи ставить.
катерина П: Евгения мы все так точно и делаем. Просто я подробно не стала писать. В вот Вы можете объяснить почему собак надо на голодный паек сажать если дерутся?
Евгения: Наверно инструктор так предлагает сделать, чтобы проявить у собак пищевое поведение. Чтоб легче дрессировать было. Носить с собой кашу с мясом - дело нелегкое. С кормом проще. Только можно аллергию нажить. И не все молоссы выраженные пищевики. Сейчас гадость расскажу, но не для напугания, а для предупреждения. Был у одного известного человека, не буду писать фамилию, бульмастиф. Человек очень охрану хотел. Ну инструктор говорит - не кормите завтра день, вечером на дрессировку приходите. Кладут перед собакой кость в сумку, провоцируют. Собака - ноль. Голову отворачивает, на кость внимания не обращает. Хозяину говорят - не кормите еще день. Опять кость кладут - собака - ноль. А уж вторые сутки пошли без еды. Хозяин человек упертый. Я все равно, говорит, охрану хочу. Ни до кого почему-то не доходит через другую мотивацию собаку начать делать. Вобщем третьи сутки пса тоже не кормили. У него уже слюни начали течь. Срыгивать слюной стал. А на четвертые собака порычала чуть-чуть. Ну хоз домой прискакал и на радостя ему пол мешка корма скормил. Ночью собака умерла. Вобщем везде мера нужна и знание того, что делаешь. Но, как я поняла, там инструктор с головой вроде дружит? И лучше делать хоть что-то, чем ничего.
Элен: Оль, ну как? Был инструктор?
Okova: Нет В пятницу у нее был семинар, перенеслм на понедельник. Сегодня позвонила - у нее дома проблемы, только в конце недели может быть...... Девченки, реву второй день...... От бессилия..... Сами не справляемся, а кинолога хорошего найти не могу.... Понимаю, что нужно отдавать, но...Сын сказал, что если отдадим - не простит... Наверно, ставьте нас на пиар.... Хотя сейчас мы ну ни разу не пиарные - после драки с Килой одну сторону разнесло - мама не горюй. Девки чувствуют, что что то происходит, обе стараются понравиться, но друг на друга шваркаются... Леська - наша собака, но как их примирить?! Господи, ну где найти кинолога?!
Muris: Ну так а к Орлову почему не хотите ехать?
Элен: Может всеж попробовать найти транспорт самим съездить?
Juliuska: Okova Оль, скиньте в личку Ваш телефон, попробуем найти кинолога
Наталья: Надо же как неприятно! Такая жалость!Будем за вас "болеть".
Okova: Muris пишет: Ну так а к Орлову почему не хотите ехать? Элен пишет: Может все ж попробовать найти транспорт самим съездить? Кинолог именно Орловский. У нас ситуация осложнена тем что нужно как то выстроить отношения, что бы примирить собак а не просто послушка. Здесь нужны индивидуальные занятия. Я с Орловым разговаривала по телефону, долго....Его совет - отдать одну из собак и не заморачиваться, а мы хотим попробовать хоть что то сделать... Может зря? Может я что то недооцениваю? Не знаю, но именно поэтому я и хочу чтоб на нашу ситуацию посмотрел опытный кинолог.
Элен: Все правильно. Надо смотреть. Ичтобы киноог смотрел обеих собак врозь и вместе в условиях дома и не дома. Если дома пока не получается - то можно и начать с вывоза
руся: А какой предполагаемый маршрут и когда? Может быть смогу помочь с машиной?
Okova: руся пишет: А какой предполагаемый маршрут и когда? Может быть смогу помочь с машиной? Спасибо за предложение, но пока нас не посмотрит кинолог дома..... Эти стервы через дверь почти постоянно швыряются..... Причем наблюдаю за ними и вот чесно, не могу понять с каким настроением. Такое ощущение, что им пообщаться хочется, но и свое место под солнцем отстоять.... Кажется Леська течь собирается..... Вообще с ее течками как то непонятно все Майя сказала, что у нее было 4 ! течки, последняя в июне июле прошлого года. Когда мы ее забрали, то Фунт ооооочень вынюхивал места, где она писала. А сейчас вроде петля опять набухает, настроение у девченки изменилось...
руся: У меня рыжая течет через каждые 4 месяца. Может быть и у вашей такой интервал? А потом ваши девицы, по-моему, Вас делять. Мой младшенький вчера швырнулся на девку, потому что я перестала его гладить и повернулась к ней! Если. что попробую помочь с машиной.
гном: Okova Оль,а Вы не пробывали на всех надеть намордники,выпустить и при первой же попытке, показать кто в доме хозяин. Как я понимаю,собаки должны петь под Вашу дудку,а получается,что Вы живете по их законам.А пока это будет продолжаться,собаки сами будут устанавливать власть.
руся: Нашла у себя телефоны нашего инструктора, правда, не могу ручаться, что они рабочие. Очень давно с ним общалась. Но, все равно , попробуйте, вдруг ... и чтобы не зацикливаться на ком-то одном. Несколько мнений всегда лучше. У него было несколько собак - кобели, и все дружно жили. Алексей Потехин: 337-23-87(д); 8-916-518-71-22
Элен: Вот кстати у меня те же мысли, что и у Лены Гном-давно уже. Я не знаю на сколько это правильно с точки зрения кинологии и грамотного собаковоспитания-но я б такой ситуации одела б на каждую собаку намордник и ошейник,убрала б все бьющееся,колющееся и крушащееся- и выпустила б их. Возможно сначала б в компании с кем-то и на поводках-за каждый швырок качественный огребон. Кто швырнулся первый-уходит в изоляцию. Кто воздержался-остается. Минут через 30-все сначала. Из драки оттаскивать с силой-желательно лишив опоры (лапы передние от земли) с ударом во что-то твердое-как бы загоняние в угол. С командой "нельзя" и обидным ударом по морде.
Okova: Элен пишет: Вот кстати у меня те же мысли, что и у Лены Гном-давно уже. У меня тоже такие же мысли давно гуляют. Подкрепляются они тем, что та собака, которая находится со мной в комнате в общем то слушается. Если я успеваю дать команду ко мне, то подходит. Как правило швыряется та, которая находится по ту сторону. Мы периодически их меняем местами, оставляя подстилку каждой из них на месте ( ни одна не спит на чужой подстилке). Элен пишет: с ударом во что-то твердое-как бы загоняние в угол А вот загонять в угол боюсь, чисто физически, особенно Леську - я пока не могу ее просчитать так, как Килку. Так что пока провожу обзвон кинологов ..... Иногда кажется, что справимся и просто крылья вырастают, иногда...... Сегодня ходили выписывать сына в школу после укуса. Я уже устала отвечать на вопросы типа какая собака укусила? А что за порода? Ну вот скажите, какая разница какая порода укусила? Правда я молчу яки партизан, породу не называю, говорю, что просто большая. Но больше всего мне понравилось - ни разу ни где не попросили документов или какого нибудь подтверждения, что собака привита. И это со сложившейся сейчас ситуацией по бешенству?! Правда от уколов мы отказались, может поэтому? Самое интересное - после травмпункта, где зарегистрирован наш визит и где четко написано, что раны на ноге от укуса собаки, мы больше к врачам не обращались ( слава богу без осложнений обошлось). Вот только сегодня пошли выписываться. И ни одна собака (в смысле организация) даже и не дернулась что стало с ребенком за это время. Эх, где же старые советские времена.......
Okova: Меня уже несколько дней не покидает ощущение, что мои собаки просто очень хотят пообщаться друг с другом. Так и подмывает их опять свести.... Сегодня разговаривала с одним дядечкой - очень опытный кинолог именно по бойцам и молоссам и вот он сказал, что не стоит этого делать самим. И он единственный из всех,с кем я разговаривала, кто не посоветовал с ходу отдать одну из собак.... А разговаривала я со многими, только вот не впечатлили они меня как то... Может из-за того, что не видя собак с ходу предлагали решение и расписывали ужасы нас ожидающие...Я человек взрослый и достаточно здравомыслящий, если бы почуствовала бы угрозу или безвыходность - приняла бы решение сразу, хоть и больно было бы до ужаса. Леська после драки зажалась вся, опять недоверие в глазах, на общение не шла.... Сегодня второй день как она опять играть начала , зажатость ее прошла немного, но вот на улицу идет только на попис и покак и сразу домой тянет.
Элен: Ну - в принципе - логично что он не рекомендует сводить самим - я очень хочу ошибаться в мотивациях человеческих - но это его хлеб и его деньг. Хотя -дядечку этого мне правда очень хорошо рекомендовали - те люди, кто через него с собаками прошел. Оль, успела до потери сообщений прочитать ответ на предыдущий пост, кстати? Если нет - постараюсь повторить. И - я б всеж рискнула. Вернее - периодически б их сводила - иначе они вообще одуреют по комнатам сидеть. И миски с подстилками б им подменивала - когда местами меняла - тоб привыкали к неизбежнсти наличия друг друга
руся: А Вы уже встречались с кем-нибудь из кинологов? Собак посмотрели ? Или все еще впереди? Очень волнительно за Вас.
Okova: Элен пишет: Ну - в принципе - логично что он не рекомендует сводить самим - я очень хочу ошибаться в мотивациях человеческих - но это его хлеб и его деньг. Да, я это понимаю, но оооочень боюсь все испортить.... Знаешь, я готова заплатить, если поможет.... Честно, ну оооочень не хотим отдавать Леську. Знаете, брала собаку для себя, а получилось для сына - на сегодняшний момент это почти одно целое. Леська ни кому из нас не доверяет так, как ему
Элен: Не судьба нам с тобой собак для себя заводить, видимо)))))))))))))))) Кстати - сына-то она слушаться стала? Рыки прекратились?
Элен: Okova пишет: я готова заплатить, если поможет.... С этим я даже не спорю - просто у меня б терпенья не хватило Так что - почти завидую вашей семейной выдержке
Okova: Элен пишет: Кстати - сына-то она слушаться стала? Рыки прекратились? Ну в общем то да. Он молодец - чуть что сразу сидеть- лежать- ко мне- место. Потом поигрушки. Только эта коза хитрая - просчитывает парня на раз. В эти выходные достали они меня своими песнями - огребли обе. Килка в тааааком шоке была, обиделась капитально - легла в лежанку, носом уткнулась и вообще ноль внимания на все. Я потом к ней мирится пришла с сыром - ноль. Зато теперь шелковая - на Леськины провокации вообще не реагирует. А вот Леське - что в лоб что по лбу. Как кудахтала за дверью, так и кудахчет.
руся: Прошу прощения за настырность, но, все же, кинолог посмотрел собак или все еще нет? Не могут же они всю жизнь сидеть по разным комнатам, да и Вам неудобно. Почему спрашиваю: нашла еще телефон кинологического центра, бывшие военные кинологи, если осталась необходимость - могу дать.
Okova: руся пишет: Прошу прощения за настырность, но, все же, кинолог посмотрел собак или все еще нет? Не могут же они всю жизнь сидеть по разным комнатам, да и Вам неудобно. Почему спрашиваю: нашла еще телефон кинологического центра, бывшие военные кинологи, если осталась необходимость - могу дать. Нет, пока не смотрел. Я разговаривала с одним дядечкой - вроде договорились, что он займется собаками. Сейчас мы худеем и делаем то, что он сказал. Потом у нас по плану индивидуальные занятия с этими дамами. В общем у меня появилась надежда. Но если что - обращусь обязательно, спасибо за предложение
Элен: Okova пишет: Зато теперь шелковая Вот - я и говорю - иногда надо. Кстати Филя у меня в этом плане вообще не обидчивый - огребет - и сам тут же мириться ползет (иногда почти именно ползет - в прямом смысле) Картина та еще)))) Но я первая никогда на примирение не иду к собакам. Ни к каким.
Okova: Элен пишет: Кстати Филя у меня в этом плане вообще не обидчивый - огребет - и сам тут же миритьсяУ нас Килка такая же - сделает что то не так и сразу целоваться лезет. А тут она первый раз получила да еще и наорали. А Леська видно привыкшая. Она просто уходит на место и сразу взгляд меняется. Вообще я считала, что упрямее моей Килки нет, но Леська - это просто что то с чем то.
Катрин_С: А мне кажется, что Килка думает, что Вы ее променяли на другую собаку. Так сложно....Мне так жалко Вашу первую собаку Вы даже представить себе не можете. И терпение у Вас и сына ангельское просто, столько времени ее социализации удиляете.
Элен: Собаки на самом деле очень быстро привыкают, что не одни больше. И для них это перестает быть трагедией. Быстрее, чем дети. А ведь мы решаем родить второго ребенка без мыслей, что первы будет думать, что его променяли :)
Мася: Элен Полнустью согласна, что собаки быстро привыкают, но отвыкают они долгои тяжело, это с моего опыта. Даже когда Мотя а потом и Лева поехали к своим семьям, мои их ждали с прогулки и ни как не могли понять почему они не идут домой.
Элен: Мася, ага. У меня такса одна когда осталась-ждала. Но правда отвыкла быстро-дабы обладательница вредного эгоэстичного характерца. Но сейчас также быстро привыкла обратно-хотя первые пару дней тоже обижалась. Но она с самого детства привыкла, что кроме нее есть еще собака. А то и две.
Okova: Ну Килка тоже росла не одна. До приезда к нам она была в компании трех фил, неизвестного количества тойчиков(как минимум двух) и трех или четырех хорей. У нас она тоже была не одна - два хоря, кот и малый шпиц( который считает себя центром земли) Киле внимания уделяется ни чуть не меньше чем раньше - мы всячески поддерживаем то, что она главнее Леськи. Может это и не правильно, но поймите, фила другого отношения не простит и не поймет. Поэтому именно она чаще находится с нами в комнате. Но при этом Леська не одна - она общается с сыном, ну и мы тоже заходим периодически. Понимаете, Килка - она другая.... Она интелигентка, боится быть навязчивой, но при этом должна чувствовать постоянно, что она нужна и любима. А Леська - прямая,наглая, навязчивая.... Честно - мне очень сложно было понять ее - я привыкла к деликатности Килы. У нее даже упрямость деликатная... Они вообще разные собаки. Там, где Киле можно просто объяснить и попросить, Леське нужно давать команды. А вот на улице - все наоборот. Леська слышит вас всегда ( правда не всегда считает нужным выполнить команду, т.к. не приучена к этому), а вот Кила слышит только до определенного момента.
Элен: Может на улице Килка просто более уверена, а Леська боится, что оставят - поэтому и прислушивается?
катерина П: Ну вот! Две полярности - это же здорово! Просто научитесь этим пользоваться и жизнь наладится. Я понимаю, что все непросто, сложно очень. НО! Если Вы ХОТИТЕ, то все получится и все будет хорошо. Банально, но я давно уже верю в такую вещь: стоит только что-то действительно захотеть, но только по-настоящему, и обязательно появятся или люди или возможности, которые помогут осуществить это. Только нужно четко определить что Вы хотите в данной ситуации. Okova не опускайте руки, все будет хорошо!
Okova: Да мы и не опускаем . Только периодически достают их песни А Леська вообще выдает на все лады - то кудахчет, то скулит, то просто разговаривает. Ну про то, что дверь придется менять я вообще молчу.... Я даже уже дозрела до приобретения насадок для когтей, вот только вспомнить не могу где я про них читала
surikosha77: Okova Вот нашла http://www.zoospravka.ru/Akses/SoftClaws.htm Это они?
FEONA: surikosha77 Класс, да еще и разноцветные
surikosha77: Главное, чтоб работало А то я, если честно с трудом представляю как процесс одевания этого "маникюра" на когти собаки, так и процесс носки))) Наверное, пока не привыкнет, будет как горцующая лошадка Ну а чуть позже будет пытаться это все содрать...
Элен: Главное шоб как можно дольше сдирала! - она ж занята будет))))))))))
Okova: surikosha77 пишет: Это они? Ага ! Спасибо! Девченки, я скоро с ума сойду! Эта коза, которая Ленси, опять сожрала тряпку! Большую, чистую, целиком! Если точнее, то нижнее белье дочери. Блин, это результат полуголодного существования по совету кинолога. Зато на команды реагирует на ура Сначала хори приучили детей не оставлять ничего на полу..... Теперь собака приучает все вещи раскладывать по местам и закрывать двери в шкафах..... Полезно иметь таких животных однако
Элен: у моих знакомых пудель по жизни воровал русы и жрал - даже сытый
Okova: Ну у меня Фунт этим грешит, правда таскает только из ванны. Нам даже пришлось корзину с крышкой купить
майя: оля!это не голодное детство-она стирает!забыла предупредить она не выносит разбросанных и грязных вещей-постирает,ну и закусит заодно.
Элен: Хы! хозяйственная деффка какая)))))
Okova: майя пишет: она стирает!забыла предупредить она не выносит разбросанных и грязных вещей-постирает,ну и закусит заодно. Нууууу . Она таким образом у дочки уже много вещей постирала А в желудок видать на отмакание отправляет, ежели сразу не отстирывается Хорошо хоть отрыгивает.
Катрин_С: Okova У моей свекрови такая же бордоска была. Все "стирала" и глотала. Но плюс к этому ела все, что плохо лежит (краска для волос... косметика, ну естественно со стола воровала, батон колбасы например.) А Вы не узнавали, это поведение, проявление вредности или еще чего то?
Евгения: Okova Как тряпка вышла? Прям так обычным путем? Ужас какой! У меня случай был. Помесь ризена и бордоса, работаем аппорт. Вдруг не отдает мячик. Думаю, за щеку спрятал. Кобеля наизнанку вывернула, весь снег вокруг осмотрела - мячика нет. А хозяева говорят - он его проглотил, это уже третий, сам выйдет. Единственный случай в моей жизни. Считала большой редкостью. А по постам смотрю, очень даже много псов с нетрадиционной вкусовой ориентацией.
Okova: Евгения пишет: Как тряпка вышла? Прям так обычным путем? Леську вырвало этой тряпкой. А первый раз она сожрала тряпку размером с небольшое кухонное полотенце. Каким образом вышла тогда - не знаю, увидела только результат - скрученная в жгут. Вот где со мной паника была! Я ж не знала - это все или еще что то осталось. Вообще, конечно, эта дама нервы мне потрепала будь здоров со своей привычкой. Я ж хорями научена - чуть что не то сожрали - закупорка. А еще Леська оказывается трусиха. Сегодня около дома компрессор работал, так Леська на полусогнутых его стороной попыталась обежать. Пришлось раз 6 мимо него пройти с вкусняшкой. Под конец - уже только косилась в сторону машины, но если бы была возможность - не пошла бы. Что ж, будем работать
майя: трусиха не то слово!генератор когда соседи заводили она под кровать залезть пыталась!
Okova: *PRIVAT*
Okova: А мы течееем....
Элен: Ууууу, поздравляю...... И как - еще напряжнее стало?
Okova: Наконец то свершилось - к нам приезжал кинолог! Ничего хорошего он не сказал..... Так что ставьте нас на пиар....
Элен: Оль, опиши что сказал и что делал - можно в личку
гном: Okova Чтобы поставить на пиар нужны хорошие фотки. Вы сами сделаете или будем девочек умолять приехать?
Okova: Нет, все-таки это не собака! Я уже несколько раз замечала - как только мы заговариваем об отдаче - она вся скукоживается, взгляд потерянно - злой..... Причем разговариваем не при ней. Как только решаем бороться дальше - начинает усиленно стараться нравиться Но не заискивает! И ворчит, ворчит, ворчит
Элен: Оль, а сейчас-то что делать будем? Всеж надо делать фото и в пиар-или попробуем еще?
Okova: Лен, пробуем! Все осложняется течкой обоих ( Кила опять подтекать начала). План в голове выстроился. Единственное - если вдруг, у кого то будут желающие.... Может это ее судьба? А мы будем работать.
руся: Может быть дать координаты военных кинологов, поговорите с ними, а вдруг, что подскажут?
Элен: Теперь надо ждать пока оттекут-течных сук бесполезно пытаться сдружить. А потом-по любому их надо начинать сводить-иначе это нереально. Пока на период течки-задача максимум-как можно больше подчинить себе Леську! Попробуй. И -возможно тебе действительно стоит сделать методику воспитания слегка жестче.
Okova: руся пишет: Может быть дать координаты военных кинологов, поговорите с ними, а вдруг, что подскажут? Спасибо за предложение. Телефон давайте, позвоню обязательно, но честно говоря, не думаю, что сказут что то новое. Но чужой опыт лишним не бывает Я уже и с кинологами разговаривала не с одним и приглашали ...... А пока Леська течет - будем ходить на площадку заниматься индивидуально, потом вместе с другими собаками (после течки). И, думаю, что недели через 3 после течки - стерилизация, обоих
Элен: А может все-таки сначала пробовать?? Стерлизация - ИМХО - не спасет. Я не то что пристаю - а просто - чем дльше они сидят - тем хуже.... А Лесятина с собаками вообще как?
гном: Стерилизация не спасет 100%,так как после операции, как говорят-собака становится спокойнее, ни фига.Все инстинкты приобретенные после полового созревания остаются и никуда не деваются,спокойнее станет только в вопросе агрессии во время течек, а так ни фига.Собака останется прежней,я не знаю,кто вводит в заблуждение,но это миф-агрессия никуда не денется.
Okova: Элен пишет: А может все-таки сначала пробовать?? Будем пробовать Вот муж в субботу приедет и будем.
Элен: Я бы тоже хотела посмотреть на авторов этого "мифа". Оль, а намордник купила Лесятине?)
Okova: Элен пишет: Оль, а намордник купила Лесятине?) ДА. купили. Правда пришлось подгонять. гном пишет: спокойнее станет только в вопросе агрессии во время течек, а так ни фига. Лен, в отношении Килы скорее всего это сработает. У нас есть уже такой опыт. Она долгое время гуляла с тремя хаски суками. Все было прекрасно - играли, носились. А недели за две до течки она бросилась на старшую суку. Естественно мы больше вместе не гуляли. Потом, когда течка закончилась, где то через месяц мы столкнулись на площадке (по разные стороны забора) и Кила очень активно с ней заигрывала. Если бы хозяйка позволила - они бы играли как прежде. А вот с Леськой - не знаю. В принципе ей очень хочется общаться с сородичами
Okova: И вообще, наша Леська воображала Она ж течет, поэтому мы надели на нее трусы. Вы бы видели как она перед дочкой хвалилась! Повернулась к ней задом и виляя хвостом очень эмоционально разговаривала. А вид был такой, как будто говорила - смотри какие у меня трусы, я теперь самая красивая!
ронами: Okova Оль. я думаю, что стерилизация не спасёт думаю, что надо либо работать с ДВУМЯ собаками - а это долго, муторно, напряжно и ПОСТОЯННО - за то можно добиться результата либо Срочно отдавать! ибо та модель поведения, которая укрепляется у обоих собак, это как раз то, что категорически нельзя допускать. именно эта модель поведения и может в дальнейшем лишить Леську возможности нормального пристройства. простите за резкость поста
Евгения: Но на 100% ничего не спасет. Тут все понемногу даст результат. А две периодически текущие суки - это очень тяжело все-таки.
Okova: ронами, я не обижаюсь , все правильно. Заниматься нужно с обемим собаками, но - почему я считаю нужным начать с послушки у Леськи. Дело в том, что у нее с этим вообще никак. Кроме сидеть и то без выдержки, она вообще ничего не знает. Кила знает и умеет выполнять все команды, без автоматизма, но умеет. На данный момент она более управляема. Как только у них закончится течка ( как я писала, Кила опять начала подтекать), будем ходить на площадку с обоими, а не только с Леськой. Наверно я неправильно написала раньше. А стерилизовать их именно для того, чтоб не было агрессии во время течки. НО , если команда считает, что Леську нужно срочно пристраивать - давайте искать ей новую семью.
ронами: Okova Оль, вопрос как раз в том. что заниматься надо постоянно с обеими, а не порознь. их надо на улице в намордниках нахаживать в паралеле. что бы они привыкали к неминуемому присутствию друг друга. а не находились разделёнными в режиме ожидания. ведь ты пойми. в этом режиме они только укрепляются в своей ненависти друг к другу.....
Okova: Татьяна, я все понимаю . Мы сейчас будем начинать все с нуля. Именно поэтому я жду мужа - сын боится не справиться, а одна я просто не смогу этого сделать. Выпустить их сейчас дома - ну не знаю.....
Элен: Лучше начинать с улицы. Ходить в намордниках рядом, потом начинать тормозить и гулять на территории. А потом и дома. Но тоже первое время постоянно в наморднике. Я не против стерлизации - я к тому, что не торопись с этим. Ща оттекут-и это не первично -может ждать. А дома меняй им миски,подстилки и тд
Элен: Наконец-то у меня включился инет, то с телефона писала Касательно занятий еще хотела сказать. Заниматься послушкой - это долго. Это минимум 3 месяца до хоть каких-то результатов - а этот срок для вас нереален. Да и - у агрессующих собак мозги клинит сильно - они перестают слышать большую часть окружающих раздражителей. Поэтому - как вариант - отработай сам а с Леськой две-три команды, в том числе одну запретительную, но оооочень качественно. И с Килкой заодно ее же вспомни. Уже можно будет двигаться. Плюс - максимальное внимание Леськи к тебе - чтобы слышала. В этом плане неплохо работает неплохо работает отход назад - собака на поводке, сначала вольно гулять, потом подзываешь - на команде "рядом" пробегаешь с собакой немного вперед по прямой - далее сама резко тормозишь, приспускаешь поводок - и резко начинаешь двигаться задним м ходом от собаки, подзывая ее. Так несколько раз - догоняет - хвалишь. На Фи сейчас это тож работает - начинает прям в глаза заглядывать
Okova: Лен, спасибо за советы! Наверно я не совсем полно все описываю. Мы не сидим сложа руки, мы работаем. Я вижу все наши пробелы и все недостатки в воспитании Леськи и нашем поведении. За то время, что она у нас - поверьте, это другая собака. Она знает намордник и не возражает против него особо, с ней можно ходить - не тянет как слон, она слышит и понимает команды,(правда не все, но мы учим) второй вопрос, что не всегда считает нужным их выполнить. Да много чего есть положительного.... Просто мне очень сложно перестроится после фила - это совсем другая собака. Кила - ловит твой взгляд, твое настроение, делает все для тебя.... Она счастлива когда ты довольна. А Леська, т.е. бурбуль, она сейчас все делает из своей выгоды (вкусняшка), многие вещи она просто не понимает....Поверьте, мне очень сложно было изначально понять и приноровится к Ленси. Теперь уже легче.... Она дама характерная, ее доверие заслужить нужно.... И не позволить себе на шею сесть.... Но как же с ней интересно!!!!
Элен: Конечно это другая собака-я в этом не сомневаюсь! И в работе своей вы с ней достигли приличные взамные успехи. Да и вообще-послушка-это все вещи решаемые! Всех можно научить или заставить:) Вам главное психология -в этой части работать куда сложнее((( и не всегда можно добиться успеха(( Но пробовать надо все
Наталья: Мы желаем вам большой удачи и терпения.Хоть бы все хорошо у вас было!
Okova: Наталья пишет: Мы желаем вам большой удачи и терпения.Хоть бы все хорошо у вас было! Спасибо! А уж как мы себе этого желаем, вы не представляете
Элен: Как выходные? Есть какие-нибудь новости?
Okova: Можно пока помолчу?
Элен: Можно-тока не долго-а то я ж от любопытства и переживаний помру))
гном: Okova Можно,можно,мы подождем
гном: Okova Оль, уж не терпится нам. Всё таки как дела? Оль,корм заказали?
Okova: гном пишет: Оль,корм заказали? Да, уже едим Спасибо !гном пишет: Всё таки как дела? По тихоньку тьфу тьфу чтоб не сглазить
Элен: а поподробнее?
Okova: Элен пишет: а поподробнее? Не скажуууу . Двигаемся в нужном направлении меееелкими , но уверенными шажками. Больше пока ничего не скажу, даже не пытайте
Okova: А еще у нас Леська, кажется, боится большой воды - тут на полусогнутых к речке подходила.....
Наталья: Okova
Элен: Okova пишет: даже не пытайте Мы будем - но позже)))))))
гном: Okova Уже даже и не дышим
Okova: Ну зачем же так? Вы уж дышите нормально
Okova: Я в шоке..... У нас сегодня украли намордник . Мы, как всегда пришли на площадку, я сняла намордник и поводок . Поводком завязала дверь ( а так как Леська имеет привычку пытаться открыть ее, то завязала крепко, а то б и его, наверно сперли), а намордник положила на землю. Пока мы играли на другом конце его и скомму....ли. Интересно, достали то как? Палкой что ли? Придется срочно покупать....
Engrasiya: Ну обалдеть! Дожили
Элен: Во народ, блин вот в такие моменты я рада, что у нас площадка огорожено как хоккейная - и если кто-то с противоположной стороны тормозит у изгороди и заглядывает - обе мои собаки уже там пытаются достать любопытного
Okova: А ведь муж мне говорииииил! Чтоб я енти вещи подальше убирала, а я, глупая, еще над ним издевалась - ну кому нужен намордник!? Хорошо хоть не Килкин - эту потерю я бы не пережила - ей же хрен подберешь Элен пишет: и если кто-то с противоположной стороны тормозит у изгороди и заглядывает - обе мои собаки уже там пытаются достать любопытного Так мои тоже так же, а тут что то девка лоханулась.
гном: Okova Как дела? Спрашивать можно? Оль, а фотками не побалуете?
Элен: Оль, а Оль....
Наталья: Элен пишет: Оль, а Оль.... Присоединяюсь.
Okova: Девченки, не пытайте пока, пожалуйста
Наталья: Okova ,поняли.Не будем.Удачи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Элен: эх.....
Okova:
Juliuska: Красотулишна
Элен: зааайкааааа
Элен: Разница, конечно, между тем, что было, и тем, что стало - очевидная! Оль, молодец!
Muris: Ух, красота какая!
Наталья: Серьезный взгляд какой стал.А гуляете поотдельности?
руся: Какая красавица! Расскажите, если не секрет, как ваши дела?
Катрин_С: Фотографии, та что сверху (когда тему открываешь) и сейчас, это....две разные собаки!!!! Это ж надо такую красотку сделать
майя: нет слов!
гном: Okova Оль, Леська красавица, правда. Оль, Вы ее не взвешивали случайно, интересно сколько она весит?
рыжий мангустик: Да, офигенски красивая собачуля!
гном: Okova Оль, ну, как там у Вас дела?
Okova: руся пишет: Расскажите, если не секрет, как ваши дела? гном пишет: Оль, ну, как там у Вас дела? Плохо у нас дела...... Собаки не хотят жить вместе. Вроде наметился сдвиг в положительную сторону.... Дышать боялась, чтоб не сглазить.... Мне нужно было уехать на 2 дня - собаки опять сцепились. Без физических увечий, т.к. были в намордниках, но сцепились..... Т.е получается, что ими могу как то управлять только я, без меня - разборки....По отдельности - обе супер собаки. Да, Лесе не хватает воспитания, но она обучаема и даже очень. Мне очень больно это писать, но они вместе жить не будут... Я испробовала все способы, но.... Лесе нужен другой дом.
Muris: Очень жаль.... Okova, пристраивать можно от Вас? Или всё же нужна передержка? Пиарные фото сами сможете сделать? Или нужна помощь?
Элен: Блин,обидно просто до слез! Леська на фотках такая счастливая..... Оль, а когда они с тобой - то как вместе - в чем был сдвиг положительный? Ну и - надо фоты...
Марина 33: Okova как жалко
Катрин_С: Okova В любом случае, то, что сделали Вы, это уже огромнейший плюс. Она чудесно выглядит и теперь знает, что от нее требуют и как нужно себя вести. Ну, а что такого, что она хочет быть единственной собакой, так многие живут, я бы вот тоже бессенджи завела бы, так, что бы еще живее было , НО моя его съест. Так, что ничего страшного не вижу.
гном: Жалко до слез. Тогда нужны фотки хорошие для пиара.
Элен: Я попробую ее ща кинуть на авито с фоткой где она идет...посмотрим... Лен, Гном, можно на твой телефон?
Элен: Оль, Окова, что-то из подробностей по характеру и поведению на сейчас для текста на пиар напиши, пожалуйста
Juliuska: Девочки, нужно изменить название темы, т.к. собака пристраивается из Москвы, а не Питера. Оля, Окова, можешь правильно заполнить шапку темы? - админ или модераторы потом перенесут. И очень нужно подробностей по характеру для пиара. Оль, очень сочувствую Но будем надеяться, что найдем Леське золотые-платиновые ручки, тогда всё и у всех будет хорошо
гном: Элен Лена, да, на мой номер. По поведению-пристраивается ТОЛЬКО ЕДИНСТВЕННОЙ собакой или к кобелю!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Девочки, я вот подумала, может эту темку, вообще, закрыть и сделать новую, как с чистого листа?
Элен: Лен, я тоже об этом думала - давай новую...
гном: Элен Даю, только мне инфы не хватает. И возраст уже не 2г, а точно сколько знает Ольга. Оля-Okova Может Вы сами заполните шапку, а я новую темку открою, аа???
Okova: Девочки, я заполню шапку и по характеру и поведению все напишу, только завтра, можно? Нужно мозги в кучу собрать. Вы представить не можете как мне хреново. Знаете, если бы обе собаки пришли в дом одновременно - осталась бы Леська. Я просто НЕМОГУ предать Килу, но Леська - это мечта....
Наталья: Okova Оля!Держитесь.Ужасно больно расставаться с собаками в которых вложил душу.Но жить в постоянной борьбе и напряжении невозможно.Поэтому Леське - любящих ручек!
Okova: Итак.... Кличка Ленси, возраст - 3 года, состояние здоровья - здорова. Комплексная прививка сделана, от бешенства буду делать на этой неделе. Девочка упрямая, настырная – при малейшем послаблении сразу сядет на шею и лапы свесит. Очень хорошо понимает что от нее хотят, пищевик, поэтому учится легко. На улице – сразу встает на охрану и начинает охранять метров с 15.Ото всех. Хотя, когда ездили с ней на шашлыки – приняла всех, даже тех, кто панически ее боялся. При виде собак рвется знакомиться, если собака дружелюбна –играет. В противном случае – сразу в драку. Сук не любит. Кошек не жрет, только нюхает и приглашает поиграть. На поводке ходит терпимо. Лает мало, но очень любит разговаривать. Дома спокойно остается одна. На улицу просится очень ненавязчиво – подходит к тебе и бежит к двери. Может немного ее поскребушить. Если не поняли – может сделать дела дома, но при этом чувствует себя очень виноватой. Ест сейчас сушку, но в принципе не откажется ни от чего. Ест быстро и аккуратно. Очень разговорчивая, любит ворчать. К гостям сначала настороженна, но потом общается с удовольствием. Играет только в мягкие игрушки. Игры в основном типа «кто сильнее» и «а ну ка отними», силу укуса дозирует, но иногда делает больно. При слове больно – отпускает. Поэтому я бы советовала для нее семью, где дети лет 10 и старше – что бы не испугались и не приняли ее игры за настоящее нападение.С другими животными дома – великолепно – общается только с теми, кто этого хочет. С остальными – само спокойствие. Даже на моего провокатора Фунта, который на ее постоянно нападает и кусает, только ворчит и отскакивает. Девочка оооочень позитивная, веселая, но сразу доверять не будет. Команды знает все, но выполнять их совсем не спешит, если не видит вкусняшки у Вас в руках. Вот то, что пришло сразу в голову.... Как из всего этого составить короткий текст что то туплю.... Передержка пока не нужна ( до середины июля я в Москве, а вот потом - пока не знаю). Фотографии .... попробуем, хотя если девочки смогут ее пофоткать будет просто замечательно. Катрин_С пишет: Ну, а что такого, что она хочет быть единственной собакой Да нет, мне кажется после стычек с Килой она именно сук плохо воспринимает. Элен пишет: Блин,обидно просто до слез! Леська на фотках такая счастливая..... Оль, а когда они с тобой - то как вместе - в чем был сдвиг положительный? Лен, не просто обидно - выть хочется....... А еще когда она подойдет молча, прижмется.... Сдвиг был в том, что они уже не бросались друг на друга сходу. На команде могли какое то время находится в одном помещении. Да и через дверь часто просто общались, без агрессии, виляя хвостами. Один раз муж ходил из комнаты в комнату, а дверь забыл закрыть - они спокойно сидели каждая в своей. Я только минут через 10 заметила открытую дверь.... Я не знаю, что произошло без меня, но сейчас как будто и не было ничего этого.
гном: Девочки, гляньте, нормально я тему открыла или чего добавить еще?
Juliuska: гном Лен, отлично
полная версия страницы