Форум » Мастино наполетано » мастино наполетано Марс, 2 года (продолжение) » Ответить
мастино наполетано Марс, 2 года (продолжение)
ронами: собака находится на содержании команды с 31.03.2011 по 10.10.2011 Кличка животного: Марс Порода: Мастино наполетано Пол: кобель Состояние здоровья: Краткая характеристика: Контакт: 8 903 623 83 02 Татьяна, 8 903 610 63 99 Гульнара пристраивается кобель мастино наполетано Марс, 2 года, махагонового окраса. очень темпераментный и трогательный парень, нуждается в твёрдой руке. людям с опытом общения с породой, в семью без других животных. 8 903 623 83 02 татьяна [more]у нас новый мастино! вчера, на протяжении 4-5 часов мы развлекались в условиях, приближенных к боевым мастино, кобель, 1,5-2 года, шваркнулся на хозяйку по мне, причина его такого поведения абсолютно объяснима и до простоты глупа..... сразу же, дочерью хозяйки, была вызвана милиция, скорая, мчс, усыпление мы узнали об ситуации - когда все вышеперечисленные службы, кроме усыпления стояли у дверей квартиры. по-началу, думали собаку подгрузить и перевести на вольеры....но не сложилось за то сложилось у ветов - разик выстрелить усыплением- промахнулись.... было решено снимать собаку с кинологом, такого в вечеру не нашли и нас, буквально спас Дмитрий из кокоманды на месте событий стояла Ира тамерлан, сдерживала толпу неадеквата жаждущего крови. мальчишку вывезли, он в вольерах (250/в день + наш корм) мнение очевидцев: собака находилась не в состоянии агрессии, а в состоянии жуткой истерики, к чему было приложена масса усилий страждущей крови толпы. делали всё и все с точностью до наоборот....не так, чтоб разрядить ситуацию, а что бы её накалить ещё больше. далЬше, пока будем ПОСМОТРЕТЬ НУ И! хочу сказать огромное спасибо: Саше Кудинову - за проффи советы, и за то, что поддержали меня, Саш азиат шанс- Светлане - за помощь в поиске передержки Ане честер и я - за помощь в поиске ловца Свете баста - за советы и помощь контактами Гуле - за организацию вывоза Дмитрию из ко команда - Дим, дорогой, огромное, человеческое мы должники Ваши...СПАСИБО! Ире тамерлан - Ирочка, с боевым крещением тебя! я даже не знаю, как, ну как тебя благодарить не будь тебя на месте, мальчику уже бы ничего не было бы нужно , ты герой [/more]
gulnara: Nady пишет: пусть собачий Бог поможет ему найти своего идиота. Nady Надюш
Марго: Мужика ему надо..а то все тетки на него западают!
Наталья: гость пишет: ЭТО ЧТО? Т.Е. ОТМЕТИЛА БЫ 9 ДНЕЙ, 40, ГОДОВЩИНУ......ТАК? ИЛИ КАК? ПРОСТИТЕ, ЕСЛИ НЕ ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛИ. НО..... ЗВУЧИТ СТРАШНО.... Ничего бы отмечать не стала,потому что звучит еще страшнее,когда потом людей шьют .Девченки дают ему еще шанс,и пусть его ангел хранитель или его собственные мозги ,им воспользуются . Я не знаю эту собаку,я не знаю эту породу ,девченки лучше разберутся,но такого бульмаса я бы усыпила.
lenlenka100: Наташ,это ты про Далилу,которую они всё-таки взяли на кураторство? Неее,видит Бог,я люблю собак,порой,-больше,чем людей.Но,в этом случае-однозначно усыпление,я тут плюсуюсь стописят миллионов раз.Ибо..отдать собаку,которая покалечила ребёнка,в другую семью,где она снова проделала это же самое,а потом и снова искать ей семью..это...(не буду материться,в общем)
Наталья: Тут у нас некоторый офф намечается... Просто когда нормальный человек берет кавказа или среднеазиата,то он знает куда и зачем ,на цепь ,пост,вольер -охрана короче. И все охранные качества приветствуются ,как недоверие ,как и "могу цапнуть".Только сумашедший возьмет такую собаку в город и семью.Когда есть дети...это вообще без комменсов.Не знаю мастин,поэтому по бульмасам.Бульмасов народ любит,на улице очень многие восхищаются ,бульмас не старый и не в хлам больной,никогда у меня не засиживался,очень быстро пристраивались и быстро адаптировались к новой семье,да и стандарт бульмастифа говорит о его уравновешенном и не доминирующем положении в семье и лояльном отношении к детям.Причин обратного много бывает,а результат один.Страдают взявшие и в общем то хотевшие добра люди .Брать такую собаку на кураторство...ну сломать и подчинить и вышкурить можно.Чтоб только от взгляда подползал . Ну и оставляй себе,потому как в другой семье,он будет другим.Но лично я бы не оставила,потому как жить вечно под " тысячью вольт",когда к тебе в гости в квартиру приехали дети и внуки,на ..мне это?Я не до такой степени люблю собак.Где найти столько опытных бездетных в частном секторе людей ,готовых противостоять собаке?Весом от 60 до 80 кг.С горой мышечной массы.Бульмас не может ,как кавказ жить в будочке на цепи и балдеть от снежка. Гладкий он,"носяра" короткий и соответственно чему и жара и мороз под открытым небом для дыхательных путей и дале ..не айс .Поэтому масса проблем неизбежна.Ну и зачем такая собака? Ради каких таких высоких целей?Полно оказывается на улице молодых,милых,миролюбивых и послушных,но просто надоевших.Так лучше им,ни в чем не виноватым и не опасным помочь обрести семью. Найдется на ПИКе бездетная семья ,готовая поработать с 6 летн. собакой,так я рада только буду,что есть у собаки шанс есть.Видит Бог! похлопаю в ладоши и пожелаю удачи.Но я за усыпление агрессоров в данной породе.Еще раз повторю что ни мастюков,ни их особенности ,ни их стандарт "ни на букву".Кстати на "Авито " и "Из рук в руки" Далилу пристраивают в семью,как "хорошо относящуюся к детям"...одна надежда,что это все же другая собака.
lenlenka100: Девчёнки перенесут,куда надо,если что... Простите нас..Остапа понесло.. Наталья пишет: Где найти столько опытных бездетных в частном секторе людей ,готовых противостоять собаке?Весом от 60 до 80 кг.С горой мышечной массы. Воооот,вот она,ключевая фраза!!! Не будем сейчас вдаваться в подробности:мастино-не мастино..Каждый из нас,здесь присутствующий,держит крупных молоссов.Я-ротвейлеров,Наташа-бульмасов,Таня-мастино,Гуля с Надей-мастино,испанцев,бурбуля.Все эти собаки не зря находятся в одной классификации,согласитесь? И имеют много-много общего в темпераменте,характере и тэдэ и тэпэ...Озверевший по жизни (да! по вине бывших хозяев,бесспорно!) ротвейлер-это..жесть.И да,я умею управляться с агрессивными собаками,я работала даже фигурантом на ЗКС и помогала одному мужику "ломать" совершенно бесбашенного 3-х летнего кавказца (кстати-помогло,но мужик сам был молодец и очень заинтересован в "перевоспитании"),а когда нашла потеряшку МС,которая не давала мне даже зайти в комнату,когда она ест, ,шваркалась на улице на всё и всех,а когда слышала моего ребёнка в соседней комнате-бросалась разносить дверь,я за 2 месяца превратила в падающее пузом кверху от одного моего выразительного взгляда 70-килограммовое существо.И пристроила я её на цепь,в деревню,ибо любые другие варианты ей не подходили ни в коем разе.В результате-через 2 месяца житья на новом месте,она начала строить новых хозяев и до конца жизни сидела на цепи и еду ей подавали на лопате..А когда приходила её проведывать я,она снова была милой и сладкой плюшкой и даже позволяла подойти хозяевам поближе,но строго при мне.Блин,как я переживала много-много лет за неё..А теперь понимаю,что я её и неплохо ещё пристроила...Но СЕБЕ такую собаку я не хотела и не хочу ни за что.Несмотря ни на свой опыт,ни на умение "обламывать роги"... Наталья пишет: Но я за усыпление агрессоров в данной породе. + стопицот. И не только в данной породе. Нет-нет-нет..Я хочу верить,что Маська-не такой. Хочу верить,что он просто зарвавшийся засранец,который начнёт уважать своего хозяина при некотором комплексе "мер"... И что найдётся его Человек и его место в жизни....
gulnara: Девочки не забывайте, это ПиКовские истерии. там все надо делить на 100. Вообще а был ли мальчик, а жрала ли кого-нибудь, когда-нибудь эта собака? Сказки бабки Хосты меня не вчепятляють................
gulnara: кстати мое личное ИМХО - я всегда против пристройство взрослых собак в семью к детям, даже если собаки лояльны. Дети есть дети и малышу не объяснишь что соба не игрушка...............
lenlenka100: Да нет,Гуль,к опытному собачнику,имеющему детей-вполне реально.Естественно,не жрущуюся собаку..Вот Тильду,Буфика-запросто,кмк.. Ибо,опытный (и ответственный) собачник,умеющий построить свою собаку и указать ей её место,как правило,"строит" и с младых ногтей учит своего ребёнка отношению к собакам..поверь мне..И со взрослой,свежепристроенной он выстроит правильные отношения с ребёнком,по сантиметру приближая их друг к другу..Жрущуюся собаку-однозначно нет.Впрочем,и не только с детьми,а и с взрослыми членами семьи,знакомыми с собаками лишь по красивым картинкам и пару раз погладившим собаку "у знакомых".Впрочем,это прописные истины,которые мы и так все прекрасно знаем...
ронами: lenlenka100 Лен, вот ты знаешь, соглашусь со всем, что ты написала, только можно ещё попробую добавить от себя, мне кажется, что то, что я напишу - просто сквозит в твоём тексте, только ты не сделала на этом акцент, а по мне - он очень важен я считаю ещё очень немаловажным фактором при общении с нашими породами, да и с собаками вообще, такой момент - это уверенность в себе, решимость что ли.... вот с тем же марсом я помню свою первую встречу, когда он зверски облаял меня через окно решётки при Гуле, а потом когда она ушла я запёрлась к нему в вольер, а он забился в угол и, простите обоссался.......вот что это было? я до сих пор не могу себе объяснить.....я его пальцем не тронула, я на него не повысила голос......но решимость моя была неимоверной, на предмет: какого хрена ты на меня позволяешь себе так орать..... возьмите баффи, калужскую мастинку, которую мы в прошлом году пристроили на украину. ведь она 2 недели жила с хохлами, а я наблюдала, справятся они с ней или нет, можно ли им доверить такую собаку, так вот по началу это был просто цырк, Гулька не даст соврать, собака сразу себе выбрала хозяином Сашу и сразу СТАЛА ЕГО ОХРАНЯТЬ ОТ ВСЕГО ОКРУЖАЮЩЕГО МИРА, А САША БЫЛ НА ТОМ ЭТАПЕ НЕ ГОТОВ ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ПАЛЬМУ ПЕРЕВЕНСТВА, ну и в итоге вся бригада здоровенных двухметровых стокилаграммовых мужиков осваивала тактику лазания по ёлкам и соснам без всяческих на то приспособлений и загоняла их туда наша кроткая Баффи.....а я всё понять никак не могла, как же так? все в один голос мне говорят, что собака монстр, а я прихожу - её даже и не видно..... это я к чему, наши собаки очень тонко чувствуют нашу решимость или отсутствие таковой, когда таковой нет в наличии они берут пальму первенства на себя, только все по-разному...кто-то, как марс начинает выстраивать хозяина, кто-то как баффи начинает принимать решение за хозяина...и т.д. моя собственная собака, например. когда я заболеваю или нахожусь в депрессии меняется кардинально, он перестаёт мне подчиняться, он позволяет себе на меня крысить, он очёнь чётко улавливает ту грань, когда я становлюсь слабой.... не знаю, получилось ли у меня толково донести свою мысль короче - наши собаки ведут себя так, как мы им позволяем
lenlenka100: Да,Таня,да.Решительность-это самая важная составляющая.(Нет,ты всё-таки подумай о кружке ) Я вот сейчас напишу не о собаках.А о двух свои детях.Но вы поймёте,что то,что я сейчас скажу,напрямую перекликается с темой Марса. Мой сын Максим.Аутист.Маленький человечек,целиком погруженный в свой мир,не узнающий родных,не смотрящий им в глаза.Не выделяющий даже меня...Не знающий предметов,их предназначения,явлений природы,живущий в своём,пустом мире.Мире пустого белого света.Бессознательно ходящий по квартире,по улице с застывшим взглядом..Он бессмысленно и не глядя,хватает игрушки,посуду,нашего (живого) щенка и тут же бросает их...Не даёт дотронуться до себя,взять на руки.Это убивает нас..Врачи нам помочь не могут,обещают,что он никогда не заговорит,не назовёт меня мамой,не сможет учиться в школе...На любые наши попытки как-то растормошить его,заинтересовать-дикий визг и агрессия..Ему было 2.5 года,когда я сказала себе (и ему):"Стоп.Ты НЕ БУДЕШЬ таким.Я не позволю тебе БЫТЬ ТАКИМ".Я штудирую интернет,на предмет хоть чего-то,что поможет ему хоть немного вернуться в этот мир.Любые методики,даже самые безумные с первого взгляда..И,через какое-то время понимаю,что ребёнка мне надо ДРЕССИРОВАТЬ.Да-да,именно дрессировать,потому что он ничего не перенимает от людей,у него полностью отсутствует имитация.И..понеслось..Я сажала его лицом к себе и заставляла сидеть так часами,повторяя лишь одну фразу:"Посмотри на меня".Он выдирался,расцарапывал мне лицо,плевался,несколько раз мы с ним катались по полу..Через месяц он посмотрел мне в лицо.И..как будто увидел меня в первый раз.Он стал трогать мои щёки,губы,глаза,гладить их..Через 2 мес-он выполнял команды типа:"похлопай в ладоши,подними/опусти руку"..Через полгода он по карточкам сортировал предметы,собирая их в группы и отбрасывая лишнее,знал всю классификацию (посуда,одежда,мебель,и.т.д).Ещё через полгода у него появился указательный жест и он вполне сносно,с помощью карточек и жестов мог объяснить,что он хочет и общаться с нами.Мы научились играть в игрушки методом дрессировки...Научились рисовать,одеваться..Через год он заговорил...На комиссии,за полгода до этого,нам вынесли вердикт:"неговорящий,необучаем" В 7 лет мы пошли в школу,правда-на домашнее обучение,сейчас перешли в 3-й класс,учимся по общеобразовательной программе.Да,он всегда будет особенным,но я НЕ ПОЗВОЛИЛА стать ему растеием и навсегда остаться в его пустом мире... Моя дочь Уля.Год назад я увидела в Детском доме этого запуганного,дикого волчонка.Который 2 года прожил в нетопленной деревенской хате на печке в куче одеял и шуб.Который не видел и не ел,ничего,кроме хлеба,картошки в мундире и огурцов,да и то-время от времени.О такой роскоши,как игрушки и одежда она тоже не знала.Милиция так и изымала её-голую,завёрнутую в насквозь прописанную и прокаканную шубу,всю в коросте,пролежнях и вшах. Так вот,увидев ЭТО,я (уже привычно) подумала:"Да,это моя дочь.И ты НЕ БУДЕШЬ такой.Ты будешь самой красивой,самой умной,самой счастливой девочкой на свете.Я НЕ ПОЗВОЛЮ тебе страдать" Первое время Улька жутко боялась Тесси.Боялась и заходилась в крике,поджимая ноги,даже когда видела собаку в соседней комнате.Не знаю,связано ли это как-то с её прошлым,но рваные раны у ребёнка не теле присутствуют..И тут я опять сказала:"ОООооо,нееет! МОЯ дочь НИКОГДА не будет бояться собак!" Полгода,день за днём,час за часом,милимметр за миллиметром я приближала ребёнка к своей собаке.Уже полгода как их отношения можно охарактеризовать вот так: И это постоянное явление )) Тесси слушается Улю,почти как меня и позволяет выделывать с собой почти всё.Впрочем,за определённые грани я не позволю зайти ни Уле,ни Тесси..А ещё,а ещё-мы ходим на выставки,восхищаемся собаками и спрашиваем у владельцев,можно ли их погладить.Почему-то Улю тянет на кавказцев и догов. Так вот,дорогие будущие владельцы Марса-НЕТ НИЧЕГО НЕВОЗМОЖНОГО!!! (для человека с интеллектом (с) ) Если вы кровно заинтересованы в том,чтобы эта собака была ВАШЕЙ душой и телом,чтобы он доверился и посвятил свою собачью жизнь именно вам-будьте решительны и терпеливы.И всё будет хорошо. Потому что именно вы захотите этого.
Nady: Все это здорово, красиво и где то правильно. НО! Только если сам берешь на себя ответственность. А если отдаешь - это двойная ответственность. За каждый рык. За каждый покус. За человеческую жизнь в конце концов. Кто еще должен пострадать? Кого еще нужно покалечить? И какие еще нужно принести жертвы? И кому они нужны? Неужели между жизнью собаки и этими факторами возможен знак "равно"? Последний шанс - это красиво. И будет еще красивее, если все получится. А если нет? Еще один пострадавший? lenlenka100, я восхищаюсь вашим мужеством. Тем более, что у меня у самой ребенок-инвалид. Лежачий и со всеми вытекающими. Но нельзя сравнивать детей и собак. Ну нельзя! Вообще никак.
lenlenka100: Nady,спасибо! Да не-еет,я всё это понаписала не к тому,чтобы сравнивать детей и собак..А к тому,что если задаться определённой целью,решительно и планомерно идти к ней-получится многое,даже если не всё.... И да-согласна,бывают обстоятельства,когда ничего,совсем ничего сделать нельзя... Раз уж тут меня потянуло на лирику-расскажу ещё один случай.В нашей тусовке (собачьей) есть семейная пара-Боря и Надя.Обычная семья,сын-подросток и небольшой совсем второй сынок-лет 5-6.Они занимаются азиатами.Лет 10-12 назад Борис припёр из Белоруссии шикарнейшего,породного 3-х летнего кобеля кавказца.Ероша (так звали кавказа)..был,мягко говоря..недобр... А ещё,в задушевной беседе,Боря признался нам,что снял Ерошу с иглы,к которой он был приговорён...за откушенную голову бывшего хозяина..Да-да... Ох,надо было видеть,как Боря "чмарил" Ерошу,чтобы поставить его на место.Как он в наморднике,перекидывал поводок через ветку дерева и у него почти получалось "потрепать его за шкирку".Как,при малейшем признаке агрессии, он коршуном кидался на Ерошу,вцепившись намертво в брыли и "обняв" его ногами-катался с ним по грязи,добиваясь полного подчинения.Как он выхаживал часами с собакой по улицам,чтобы Ероша перестал шваркаться на всё движущееся.Как умолял всех нас "придти,пообщаться с Ерошей".И мы приходили.Сначала полностью в дресскостюме,а потом-просто так и даже гладили Ерошу без намордника.Через год собак стал обычным любимым домашним баловнем.Боря несколько раз выставил его.Закрыл ему чемпиона России.Он много вязался,приезжали из других городов.Борины и Надины дети валялись в обнимку с ним на травке и играли с ним в мячик...Боря запросто мог залезть к нему в миску,вынуть что-то из пасти...Он НИКОГДА никого больше не укусил (ну,не считая полугода жёской адаптации и Бориного прессинга).Находился на участке в "свободном полёте",без цепи,вольера.Он прожил почти 8 лет у Бори и Нади.И это была ИХ собака,вполне адекватная,очень красивая и преданная своей семье до последнего вздоха...И,если бы я не видела его,каким он попал к ним и при каких обстоятельствах,я бы в жизни не поверила,что у Ероши до этого была другая жизнь и он сам был другим-универсальной машиной для убийства.
Наталья: lenlenka100 Боже мой!Прочитала!Просто кланяюсь вам за терпение м мужество.Даже и слова больше как-то не находятся...вы просто большая умница и молодец!Удачи ,успехов ,здоровья и терпения вам и всему вашему семейству, Обалдедь как у людей бывает.Надюнь! Это и тебя касается. Чтоб у тебя все сложилось и получилось.Девченки держитесь!Чтот даже про собак и не пишестся.
lenlenka100: Спасибо,Наташ! Да неет,всё это тут для собак и пишется,особенно-для Марсюнделя и его будущих хозяев.
Наталья: Наталья пишет: Чтот даже про собак и не пишестся. Да это я про себя.У меня чет о собаках даже слов не находится после всего прочитанного.Еще раз вам девченки удачи во всем!!!!!!
Nady: lenlenka100 Я про это и пишу. Собой можно рисковать. Другими - нельзя.
Nady: Наталья Наташ, дети-инвалиды - это тяжело. Первые 3-5 лет. А потом просто жиснь пересматривается под обстаятельства. И тогда все нормально, просто немноо не так как у других. Сейчас Сереге 17 лет, я как то уже спокойно ко всему отношусь, не особо напрягает.
ронами: lenlenka100 Ленусь, у меня просто слов нет, я снимаю шляпу ты такая молодец сил тебе, и удачи в твоих начинаниях
lenlenka100: Спасибо,Танюш!!! А я буду молиться за наших собак.. И кидать объявления... Господи,ну хоть бы уже кто-то пристроился-порадовал....
полная версия страницы