Форум » Пристроенные » Еще бульмастиф 6 лет отдают. Тигровый Лавр. » Ответить
Еще бульмастиф 6 лет отдают. Тигровый Лавр.
Ancha: Пол: (кличка) кобель Лавр Порода: бульмастиф Возраст: 6 лет Здоровье: здоров Описание: Ласковый адекватный пёс, хорошо ладит с другими собаками и кошками. Не умеет надолго оставаться один (лает, грызёт). В остальном - без проблем. Контактный телефон:8 985 921 88 45 Мария Фотография: Отредактировано модератором Muris 19.11.2009 23:04 Исходное сообщение: [quote]Отдается бульмастиф в хорошие руки,собаке 6 лет,кобель,клема нет,но есть родословная ,вырос с маленькими детьми,хозяев не менял.Сейчас собака осталась фактически без хозяина,его семье она не нужна. Тел.[/quote]
krysa13: Marika пишет: пусть сюда идут. написала и в личку и в теме!!! Будем ждать!!!
krysa13: krysa13 пишет: и в теме!!! с форума просьбу общаться и у нас удалили.....
1981: Vikstr, мне кажется ситуация следующая: пес крайне тяжело переносил и переносит одиночество. Воспитывать его исходя из принципа"Показать кто в доме хозяин"(как рекомендуют на клавсе) просто Неадекватно самой проблеме. Пес не капризничает, а ,пытается справиться с драмой одиночества. (люди могут справлятся с помощью других сублимаций, например, простейших - Заесть, запить и пр.) С собакой - сложнее. Может для начала попробывать перед - длительным Вашим уходом давать ему валерьянку, минут за 10-15 до ухода? Вреда не будет, а пес, по-крайней мере, поспит часа два. Мне кажется, что меры должны быть адекватны истокам проблемы. МОжет форумчанам подумать в этом направлении. Когда Вы писали, что вроде они подружились с вашим псом, я про себя еще сразу подумала, что это лучшая новость и новичок не будет так тосковать, когда вы будете уходить из дома. Может, когда вы уходите из дома, Отдавать ему разодранную куртку(либо другую вещь) на охрану?
1981: Krysa13? Надюша, может поможещь отправить хозяйке Лавра мое сообщение? Спасибо, Марина.
vikstr: Добрый день! С утра начала отписываться на квасе, сюда почему-то не додумалась!!! Дублирую сообщение! Общие правила воспитания и приучения нам знакомы, у меня в жизни уже три крупных собаки были выращены. Стараемся. Тут дело именно в Лавре. Собака всегда была с кем-то, привыкла к вниманию и ласки, а тут целый день один. Сможет ли собака в таком возрасте адаптироваться. Его жалко. Часто собаки болееют от этого. Он вообще привык к вниманию постоянному. Мы Боссу тоже уделаем внимание - играем, занимаемся с ним на площадке, балуем вкусняшками, мы даже к некоторым знакомым в гости ездеем и берем его с собой, если рядом с домом иду в магазин, он всегда мне компанию состовляет, если идем летним вечером просто воздухом подышать - он тоже с нами, но при этом он привык, что мы целый день на работе, а только вечером и в свободное время с ним. И то, если я после работы делаю домашние дела, он видит, что я занята, то просто валяется на своем месте, а Лаврик нет, он не может просто лежать, он всегда подходит и просит, чтобы с ним общались. Очень жалко его!
krysa13: 1981 пишет: Krysa13? Надюша, может поможещь отправить хозяйке Лавра мое сообщение? Спасибо, Марина. Мариш, конечно переправлю))) vikstr пишет: Собака всегда была с кем-то, привыкла к вниманию и ласки, а тут целый день один Наш булька до 1,5 лет ни разу один дома не оставался, всегда был либо с нами, либо с мамой мужа, потом мы переехали, очень боялись, что собака может повести себя неадекватно, но (к счастью) он ведёт себя хорошо, будучи в кампании нашего второго питомца (той-терьера). Может Вам не запирать собак по разным комнатам? может вместе со вторым жителем, Лавр не будет вести себя так Ой, да и сами хозяева к нам зашли)))
vikstr: 1981 пишет: Воспитывать его исходя из принципа"Показать кто в доме хозяин"(как рекомендуют на клавсе) просто Неадекватно самой проблеме. Я согласна, что показывать, кто в доме хозяйн - это можно к щенку и то не ко всякому, а к взрослой сложившейся собаке в стадии стресса - совсем не подходит! 1981 пишет: Когда Вы писали, что вроде они подружились с вашим псом, я про себя еще сразу подумала, что это лучшая новость и новичок не будет так тосковать, когда вы будете уходить из дома. Он с нашим нормально, но перед уходом мы их пока не рискуем оставить вместе, разводим по разным комнатам. Причины в следующем: Лавр еще слишком мало времени у нас в доме и кто знает, как их может переклинить. А сомнения такие складываются из тот.что Лавр "не ровно дышет". Он пытается залезать на нашего, как на суку. Верояно, у мальчика повышана мужская потребность. При его попытках Босс огрызается довольно злобно. При нашем присутствии мы их разгоним, а без нас...перекусают друг друга. Босс значительно крупнее и мощнее Лавра.
Marika: vikstr, хорошо, что Вы зашли. Думаю, более плодотворно будет обсуждать Лавра именно здесь, поскольку тут большинство держат молосов. На клавсе это бесперспективно. По делу. вы могли бы более детально обрисовать, что делает Лавр один дома, как он себя ведет? Я на клавс зайти не могу - Света меня давно забанила.
Ancha: Я читала на форумах советы Успокоительное: "кот баюн" или настойка пиона и еще есть спрей в зоомагазине продается, перед уходм его разбрызгивают. Действие там приблизительно такое, кормящая сука выделяет вещество и щенки вдыхая его ведут себя спокойно, так как уверенны, что мама рядом., как то так. Это вещество выделили, научились его концентрировать и упаковывать во флаконы. Те кто пользовались писали, что помогает. Название не знаю. Собака ведет себя спокойно. Чтобы не грыз нашла такие советы спрей "антигрызин", если совсем дорогие вещи обрабатывают перцем или средство есть для людей, чтобы дети ногти не грызли - детям пальцы им обрабатвают, в аптеке продается. Все остальное, что можно заклеивается, убирается в дальние ящики, на антресоли, остаются , в поле досягаемости, только игрушки, погрызушки. Где то у нас на форуме читала, Оля кажется писала "как оставить собаку одну, если надо уехать надолго" .Там был совет игрушку закатать в старый палас и оставить собаки, пусть занимается и еще какие то советы - надо темку эту найти.
krysa13: Ancha пишет: Где то у нас на форуме читала, Оля кажется писала "как оставить собаку одну, если надо уехать надолго" вот ссылочка на эту темку)))) http://helpbigdogs.forum24.ru/?1-17-0-00000001-000-0-0-1229046991
vikstr: Оставаясь один дома он воет и грызет вещи!
Ancha: Да эта темка)) vikstr А вы не взяли какую нибуть вещь от бывших хозяев? Иногда, говорят помогает. Сабака лежат с ней в обнимку и знакомый запах ее успокаивает. Потом он постепенно выветривается, а собака уже привыкает, просто с ней лежать. Насчет воя, Маша предлагала "антилай" еще в самом начале. Негуманно, но действенно.
Ancha: Попробуте все таки в вет аптеки узнать, что это за спрей? Может он "антистресс" называется(объясните ситуацию и продавцы вам сами покажут, что вам может подойти), собаки все же больше носом живут и запахи для них и их нервной системы важны.
krysa13: Вот статейку нашла, может тоже пригодится: Что делать, если собака воет и грызет вещи в отсутствие хозяина? -------------------------------------------------------------------------------- Сейчас хотелось бы немного рассказать о способах решения этой проблемы, но перед этим необходимо сделать несколько важных замечаний. Самое главное, о чем нужно помнить, приступая к коррекции поведения собаки, это время, которое вы потратите на работу. Ни одна проблема не решается за день или два, в большинстве случаев на отучение собаки от нежелательного поведения уходят недели, а то и месяцы. Это возникает проблема быстро, а вот решается… Из этого вытекает второй важный момент: не существует быстрого способа решения проблемы. Любое наказание во многих случаях может только усугубить ситуацию, хотя и приносит временное облегчение. О некоторых аспектах силового решения проблемы уже писалось в статье "Эффективное решение проблем поведения". Страх одиночества - это одна из сложнейших проблем поведения собаки. В любом случае для точной постановки "диагноза" и эффективного решения проблемы необходимо присутствие специалиста, но и в этом случае 99% работы остается хозяину. Инструктор не волшебник, его визит не решит проблему немедленно, но рекомендации, которые он даст, при должном выполнении помогут достигнуть нужного результата и через достаточно большой промежуток времени. Итак, готовьтесь к долгой и напряженной работе, а пока о способах решения проблемы страха одиночества. Возможные меры коррекции можно разделить на несколько типов. Основное внимание в них уделяется не преодолению страха как такового, а приучению собаки к приемлемым формам поведения. • Исключение проблемных ситуаций. Главным условием, которое необходимо соблюдать при осуществлении мер коррекции поведения, направленных на преодоление страха одиночества, является то, что собаку ни в коем случае нельзя оставлять одну, за исключением коротких отрезков времени в ходе выполнения рекомендованных упражнений (см. ниже). Если оставлять собаку в одиночестве дольше, чем указано в рекомендациях, то это сведет на нет результаты упражнений и придется вновь начинать занятия с начала, то есть с короткого времени отсутствия хозяина, постепенно увеличивая эти промежутки времени. • Отказ от неэффективных методов коррекции поведения. Наказывать собаку за неправильное поведение спустя длительное время после совершения проступка, например, если собака справила естественные надобности в квартире во время отсутствия хозяина, не следует по двум причинам. Во-первых, наказание эффективно лишь в том случае, если оно применяется еще во время совершения проступка или непосредственно вслед за этим (то есть, через 1—2 секунды). Во-вторых, если хозяин слишком строго наказывает собаку лишь после своего возвращения домой, то условно-рефлекторный страх может усилить неприятные ощущения, связанные с одиночеством, и тем самым усугубить проблему. Кроме того, если деструктивное поведение направлено на привлечение внимания, то наказание будет тем самым вниманием, которое хочет собака, пусть и с "отрицательным знаком". • Систематическая коррекция поведения. Ниже приводится пример рекомендаций относительно методов коррекции поведения, которые оказывают положительное влияние на поведение собаки в двух отношениях. Продолжительность отсутствия хозяина строго контролируется, поэтому собака остается одна ровно столько времени, сколько может выдержать, не испытывая неприятных ощущений. Это, в свою очередь, делает возможным привыкание к неприятным ощущениям, связанным с пребыванием в одиночестве, что является элементом десенсибилизации. Кроме того, этот метод предназначен для приучения собаки к желательному поведению во время отсутствия хозяина (например, собака должна сидеть или лежать на своем месте, грызть пластмассовую игрушку), что представляет собой элемент выработки противоположного условного рефлекса. Оба этих аспекта присущи всем методам коррекции поведения, применяемым для преодоления страха одиночества. Однако предлагаемый метод помогает собаке выработать определенные альтернативные формы поведения, позволяющие лучше справиться с неприятной ситуацией, то есть с одиночеством. В сравнении с этим классический взгляд на метод выработки противоположного условного рефлекса заключается в том, что этот метод является дополнительным и его главная цель состоит в ускорении процесса уменьшения неприятных ощущений, уже начавшегося посредством приучения. • Исправление ошибок владельцев собак. Если собака лает, когда ее только начали приучать к спокойному поведению в отдельной комнате, или если хозяин, возвращаясь домой, слышит громкий лай, ему следует заходить в комнату или квартиру лишь после того, как собака в течение нескольких минут вела себя спокойно. Ни в коем случае нельзя возвращаться в тот момент, когда собака громко лает или сразу после этого, поскольку в таком случае возвращение хозяина может послужить эффективным поощрением лая или воя. • Механические вспомогательные средства. В некоторых случаях, в особенности, если собака грызет все подряд или справляет в квартире естественные надобности, целесообразно приучить ее сидеть в большом ящике или клетке, когда она остается в одиночестве. Этого можно добиться в результате своеобразной "разминки": в течение нескольких дней собаку приучают без сопротивления заходить в ящик/клетку и оставаться там. Поставьте в это место лежанку и воспользуйтесь лакомством, чтобы поощрить собаку, если та войдет в ящик или клетку и останется там в течение определенного времени, сначала при открытой, а затем при закрытой дверце, В идеале этот метод следует использовать только в качество дополнения к основным методам коррекции поведения. В принципе, методы тренировки остаются такими же. Единственное различие заключается в том, что собаку отправляют в клетку, а не на свое место, прежде чем хозяин выйдет из комнаты. Таковы общие моменты коррекции поведения собаки, связанного со страхом одиночества. Ниже приводятся примеры конкретных рекомендаций, помогающих постепенно справиться с этой ситуацией. Примеры ________________________________________ Частичное отучение собаки от назойливого, требовательного поведения: Часто собаки, ведущие себя неадекватно в отсутствие хозяина, и при нем проявляют излишнюю требовательность и назойливость. Это может выражаться и в выпрашивании кусочков, и в регулярных попытках заставить хозяина поиграть, а то и просто приласкать и обратить на себя внимание. В такие моменты собака может, например, лаять, скулить, прыгать хозяину на грудь, прихватывать его руку зубами, лизать или царапать. Естественно, собака никогда не должна получать то, что хочет. Во всех этих случаях собаку необходимо полностью игнорировать или прогонять, если она начнет вести себя слишком назойливо. Время и продолжительность любого эмоционального или физического общения с собакой должен определять хозяин. Если хозяин не подзывал собаку к себе, а та требует внимания, ласки и хочет играть, ее также следует игнорировать. После того, как собака прекратит свои бесплодные попытки установления контакта и отойдет от хозяина, он может ее подозвать и, как обычно, погладить или поиграть с ней. Пример применения мер коррекции поведения. Цель — приучить собаку спокойно ждать хозяина на своем месте или на специальной подстилке или грызть кость вместо того, чтобы лаять или выть под дверью: С собакой занимаются 2-4 раза в день в течение непродолжительного времени с использованием кусочков любимого лакомства. Собаку приучают подходить к хозяину, садиться и оставаться на своем месте или на небольшом коврике в комнате, которая находится достаточно далеко от входной двери. Если вы используете подстилку, ее необходимо расстилать только на период времени, в течение которого выполняется упражнение. В любое другое время, пока проводится курс коррекции поведения, собаку ни в коем случае нельзя оставлять дома одну. В месте отдыха собаки или совсем рядом с ним необходимо выкладывать несколько костей (искусственных) или игрушек, которые вновь убираются по окончании занятия. Собака должна иметь возможность брать эти предметы только во время занятий. • Если собака ведет себя спокойно и остается на одном месте во время занятия, за это ее поощряют поглаживанием, похвалой и лакомством. Время, в течение которого собака должна вести себя спокойно, постепенно увеличивается, начиная с очень коротких промежутков времени (то есть, нескольких секунд), и определяется следующим образом: - до 3 минут, если хозяин находится к той же самой комнате; - до 3 минут, если хозяин несколько раз выходит и вновь заходит в комнату через открытую дверь; - до 3 минут, если хозяин несколько раз выходит из комнаты, закрывая за собой дверь, а затем вновь возвращается; - до 10 минут при закрытой двери, если хозяин находится в квартире; - до 10 минут при открытой двери, если хозяин покидает квартиру. Собаку ни в коем случае не следует оставлять одну дольше, чем требуется для того, чтобы она научилась спокойно ждать возвращения хозяина на своем месте или на коврике, не проявляя беспокойства из-за того, что осталась в одиночестве. Если собака покидает коврик и ждет возвращения хозяина у двери или проявляет признаки беспокойства, это значит, что она оставалась одна слишком долго и поэтому в течение нескольких следующих дней время отсутствия хозяина необходимо значительно уменьшить. Продолжительность времени, на которое хозяин собаки покидает комнату или квартиру, необходимо изменять таким образом, чтобы собака не могла предугадать, сколько это будет продолжаться — 5 секунд или 5 минут. • Если по какой-либо причине собака начнет лаять в то время как хозяин находится за пределами комнаты или квартиры, ему необходимо вести себя спокойно и подождать, пока собака не успокоится, а возвращаться в квартиру не раньше, чем через 3 минуты после того, как лай прекратится. • Ни в коем случае нельзя ругать или наказывать собаку даже если хозяин застанет ее в то время, когда она лает. • Когда собака приучится к тому, чтобы спокойно оставаться на своем месте или на коврике в течение 10 минут, даже когда хозяин уходит из дома, время его отсутствия можно постепенно увеличивать (то есть до 15, 20, 30, 45 минут, 1 часа, при этом периодически включая намного более короткие периоды отсутствия хозяина — 1, 3, 5 или 10 минут). • Процесс обучения можно значительно ускорить, если непосредственно перед началом тренировки давать собаке больше возможности получить достаточную физическую нагрузку. Даже после того, как проблема будет решена, собаку необходимо постоянно хорошо выгуливать прежде, чем оставить одну.
krysa13: и вот ещё совет с одного форума (кстати про препарат, про который Ancha говорила) я рекомендую вам следующее: 1) Выполняйте такое упражнение. Закройте собаку в комнате или на балконе одну и ждите, не входя к ней. Если она скулит, скребется или проявляет любое другое беспокойство, то ее следует игнорировать. Через 3 минуты, если она не перестала так себя вести, зайдите в комнату, но так, как будто у Вас нет собаки. Выпускать ее из комнаты не следует. Пройдитесь по комнате, даже не смотря на нее. Если собака прыгает, не отталкивайте ее, выходите из комнаты. Подождите немного. Если собака замолчала, то необходимо войти и похвалить ее, дать лакомство и опять оставить. Если опять скулит, то зайдите опять, пройдите, полностью игнорируя. Снова выйдете и так, до тех пор, пока собака не перестанет скулить. Обычно требуется повторить от 5 до 12 раз. Как только перестает скулить, входите и хвалите. С каждым разом увеличивайте время, которое она сидит спокойно. То есть, первый раз, когда собака перестает скулить, сразу входите и хвалите, во второй раз через 10-15 секунд, потом через минуту и т.д. Необходимо чтобы первый раз, когда Вы выполняете это упражнение, она не скулила хотя бы 3-4 раза подряд. Для этого может потребоваться 2-3 часа. Если собака начинает скулить и долго не перестает, входите и игнорируйте. Это упражнение призвано уменьшить удовольствие собаки от воя и беспокойства, так как мы перестаем хвалить ее за это. Напротив, мы хвалим ее за спокойное поведение. В конечном итоге, собака понимает, что в одиночестве нет ничего страшного, а хозяин когда приходит домой хвалит и жалеет ее за то, что она спокойна и совсем не замечает ее, если она «хулиганит». Для собак, то что их не замечают и игнорируют, гораздо более обиднее любого другого наказания (крика, ругани, побоев и т.д.). 2) 1 месяц необходимо использовать D.A.P.® феромон для собак (Dog Appeasing Pheromone) Хорошо, когда спокойно На 3-5 день после родов все лактирующие суки выделяют из молочных желез биологически активное вещество – феромон, обеспечивающий взаимосвязь щенка и матери и оказывающий успокаивающий (умиротворяющий) эффект на щенка. Это «ощущение материнского тепла» собака «помнит» на протяжении всей жизни. На этом основано действие синтезированного феромона собаки D.A.P.®, который помогает щенкам и взрослым собакам осваиваться в незнакомых местах и облегчает переживание стрессовых ситуаций. В состоянии стресса собака может часами выть или лаять, сильно беспокоя окружающих; проявляет характер деструктивное поведение (грызет, царапает, портит вещи); наблюдаются случаи проявления нечистоплотности (мочеиспускание/дефекация дома) и чрезмерное вылизывание. D.A.P.® диффузор нормализует поведение собак в стрессовых ситуациях. Выделяя синтезированный феромон, являющийся полным аналогом феромона молочных желез лактирующих сук, D.A.P.® феромон для собак имитирует действие этого феромона, успокаивая собаку и создавая у животного ощущение умиротворения и безопасности. Действующее вещество: структурный аналог феромона молочных желез лактирующей суки. Форма выпуска: электрический диффузор Рекомендуется: при раннем отлучении щенков от матери освоение нового дома, знакомство с новым хозяином при стрессовых для собаки ситуациях при боязни шумов и взырвов (салюты, феерверки, гроза, выстрелы...) при расставании с хозяином (страх одиночества, временное расставание) при появлении нового члена семьи во время и после визита к ветеринару при посещении выставки при транспортировке животного
Ancha: Хорошая статья vikstr А у вас есть видео камера? Может на выходные установить ее, самим уйти на улице, часа на 2-3. А потом придти посмотреть, как конкретно себя ведет собака в ваше отсутствие. Этот способ применял сын Ширвиндта, который вел программу "дог шоу". Он лабрадора брала, все было то же самое, при них все было нормальн, но стоило им уйти собака проявляла вверх изобретательности при порче имущества и тоже лаяла. Они засняли, а потом кинологу показывали. Им помогли с этим справится, насколько я поняла.
vikstr: А вот как его отчуть прыгать на другого кабеля, как на сучку?
Marika: Ancha пишет: Насчет воя, Маша предлагала "антилай" еще в самом начале. Негуманно, но действенно. Очень даже гуманно. Разряд маленький, а действует - моментально! И отучает - на раз! И потом, когда дома собака воет - это не гуманно по отношению к соседям. О них тоже надо думать. стоит не так дорого или в аренду можно взять. Вещи... намордник. Или какою супер интересную погрызушку. Можно и консультацию кинолога и, думаю, зоопсихолога.
vikstr: У нас такой камеры нет, которая будет нормально снимать в наше отсутствие. Мы пока что боремся, но может мы, конечно, поспешили. Может Лавру надо было попасть в семью,где кто-нибудь не уходит надолго!!! Есть дети, пожиые люди,которые дольше, чем в магазин не уходят!
Ancha: vikstr пишет: А вот как его отчуть прыгать на другого кабеля, как на сучку? Здесь только рефлекс вырабатывать, мое субъективное мнение. Запрыгнул на кобеля, получил (можно мухобойкой по ушам, удар не сильный и не очень то больно, зато собака не успевает заметить ее, что то просто прожжужала над ушами ). Опять запрыгнул опять получил. А драться им давать нельзя, они же мощные, даже боюсь представить, что будет
полная версия страницы